News BKA will kinderpornografische Websites sperren

[florian.]

oder sieht jemand kinderfolter im tv? oder in zeitungen? usw usw.
wieso beschwert sich da keiner der "freiheitsexperten" über zensur?

Wenn es im TV kommt dann wird der TV Sender verklagt
Aber nicht die Satelitenbesitzer

wenn es in der Zeitung kommt dann wird der Herausgeber verklagt
Aber nicht die Druckerei

willkommen im leben. geht es vielleicht auch in deinen kopf, dass man um des schutzes der schwächsten, vielleicht auch so handeln muß, dass sich andere "bevormundet" fühlen?

Wie Wäre es wenn man die Hintermänner verfolgt?
Ich glaube Damit werden Kindern mehr geholfen als wenn man die folgen ausblenden.
Wenn man die Betreiber von der Seite schnappt dann kann man sie komplett Löschen und nicht nur ausblenden
und da wir in der Globalisierung Leben sind die Seiten eben immer noch auf der Halben Welt zu sehen.

Weiterhin herrscht im Internet das selbe strenge Verbot. Zugangsprovider zeigen nicht etwas, sie leiten lediglich Anfragen weiter. Sie haben neutral gegenüber den Inhalten zu sein, sie dürften sie eigentlich nicht mal kennen. So wie die Post nicht den Inhalt deiner Briefe lesen darf.

Der Vergleich Trift es sehr gut
es wäre so wie wenn die Post jetzt Scanner anschafft welche alle Pakete Scannt und dann alles Illegale sofort vernichtet.

 

[riDDi]

Na dann verklag doch am besten die Telekom, weil sie die Daten wenn gewünscht zu dir nach Hause liefert.
Und den Hersteller deines Browsers. Und den deines Monitors. Und den deines Computers. Und den des Telefonkabels. Und den des Routers. Und den des Backbones. Und den des Unterseekabels. Und den des Satelliten. Und die Joint Photographic Experts Group. Und die Erfinder von TCP, UDP, HTTP. Und den Techniker, der deinen DSL-Anschluss verlegt hat. Und und und.

Dabei sind all diese Personen und Firmen deiner Meinung nach mit schuldig an diversen Straftaten. Man merkt einfach, dass du keinen Schimmer hast, wie das Internet funktioniert.

PS: http://www.youtube.com/watch?v=l9jHOn0EW8U

 

[selbi-elbi]

Cosmicparty: Ich beende jetzt die Diskussion mit dir. Denkende Menschen werden sich schon eine Meinung gemacht haben. Du selbst bist unbelehrbarer als 3 Meter Feldweg. Ich würde das von mir nicht behaupten, aber du geizt sehr mit Argumenten, abgesehen von "Ohhh aber denkt doch an die Kiiiiiinder!" Wir haben in Deutschland tatsächlich noch mehr zu verteidigen als unseren Nachwuchs. Egal...

Schön das von Dir nicht ein einziges mal ein Beispiel gebracht wurde, wie man denn effektiv gegen diese omnimösen Server vorgehen soll? Mann soll sie hochnehmen, ja klar... ist ja so einfach. Damit erklärt man alles. Zwischenzeitlich wird das Angebot immer größer und auf den Schulhöfen wird es per Handy schon als Mutprobe verteilt. In 20 Jahren ist Baby-ficken dann was alltägliches.

 

[|nsb|urmel]

Hat man den jetzt schon kapituliert?

Ich fürchte, dass nach einer Sperrung der Seiten, die Inhaber der Seiten auch nicht weiterverfolgt werden... Aus den Augen, aus den Sinn.

Das fand ich eigentlich verdammt gut! Selbst wenn es einen effektiven Weg gäbe, deutsche Internet-User auf technischem Wege daran zu hindern, sich über Internet mit KiPo zu versorgen - es wäre allenfalls ein Tropfen auf den heißen Stein. Pädophilen-Netze haben auch vor dem Internet bestens funktioniert, und Kinder werden seit Tausenden Jahren mißbraucht. Ob das mehr oder weniger als heute waren, weiß NIEMAND.

Man kann diese wirklich ekelhafte Neigung nicht durch Verbote oder Beschränkungen verhindern, die Anzahl pädophiler Menschen wird nicht dezimiert werden können.

Und wenn das BKA jetzt die Verantwortung auf die Provider abschieben will und der Bevölkerung damit einreden will, daß das irgendwas an der Anzahl mißbrauchter Kinder verbessern würde, macht es sich selbst zum Mittäter.

 

[instinkt]

- Art 5 Abs. 1 Informationsfreiheit mgl. auch Pressefreiheit

Edit: Ich weis, dass diese durch §5(2) auch eingeschränkt werden. Es entzündet sich an diesen aber immer wieder die Debatte um die Freiheit des Internets.

Die Debatte um die Reichweite und Einschränkbarkeit der sog. Kommunikationsgrundrechte entzündet sich immer wieder - unabhängig vom Internet. Artikel 5 Abs. 2 GG normiert die Schranken als u.a. die allgemeinen Gesetze (auch hierüber wird gestritten welche darunter fallen).

Ganz unzweifelhaft ist aber § 184b Abs. 1 Nr. 3 StGB. Folglich besteht für Dich kein (Grund-)Recht auf Zugang zu diesen Seiten - mal ganz abgesehen von den kriminologischen Aspekten.

 

[milliardo]

Schön das von Dir nicht ein einziges mal ein Beispiel gebracht wurde, wie man denn effektiv gegen diese omnimösen Server vorgehen soll? Mann soll sie hochnehmen, ja klar... ist ja so einfach. Damit erklärt man alles.

So wie man bei uns Filesharer hochnimmt. Und nicht nur die. Vereinfacht:

1. Verkehr mitschneiden/ IP ermitteln
2. Je nach Rechtslage Anfrage über den Besitzer d. IP direkt beim Provider oder über Anklage bei der Staatsanwaltschaft einreichen.
3. Je nach Staat noch den Durchsuchungsbefehl einsacken.
4. Rücklauf abwarten und die Türe eintreten.

Wo ist das Problem? Was muss man da großartig erklären? In D wird bei Sharern eher der Postbote was bringen, aber im Ausland und bei KiPo dürfte man weniger zimperlich sein. Nur mangelts denen offenbar an Personal. Kann ich mir anders eigentlich nicht vorstellen.

 

[cosmicparty]

@ selbi-elbi:

.... in 5 jahren, wenns so weitergeht.....


lool milliardo: du "experten" so wie man filesharer kriegt` ja ganz toll, davon werden auch "viele" erwischt *g*

man man man, was schreibst du fürn zeug. sowas von blödsinnig

 

[olympiakos]

Sorry, aber ich muss was kritisieren hier und zwar den Titel
"BKA will kinderpornografische Websites sperren" auf der Newseite.

Was habt Ihr den so lange gemacht? Auf Heise kamm das schon vor 2 Monaten.

 

[selbi-elbi]

@cosmicparty

Vor Jahren habe ich und ein Kollege (frewillig) in unserem damaligen Schnittstudio, für das BKA einen Zusammenschnitt mehrer beschlagnahmter Video2000 Kindervergewaltiger-Filme gemacht. Da wir als einziges Studio in der Gegend die Möglichkeit hatten, Video2000 kurzfristig zu bearbeiten.
Mein Kollege (damals 52) musste sich nach ca. fünf Minuten übergeben. Ich hab nach der zweiten Szene das Handtuch geworfen und der BKA-Psychologin erklärt, wie sie die Schnittmaschienen bedienen soll. Anschließend hab ich den Scheiss monatelang nicht aus dem Kopf bekommen, das hat mich extrem mitgenommen, hätte ich einen dieser Vergewaltiger vor mir stehen, ich würde ihn eigenhändig umbringen, dieser gottverdammte ABSCHAUM! Wer so etwas verharmlost bzw. als Mutprobe handelt, zeigt nur, dass er psychisch schon einen gewalitgen "Dachschaden" hat.

 

[milliardo]

@ selbi-elbi:

.... in 5 jahren, wenns so weitergeht.....


lool milliardo: du "experten" so wie man filesharer kriegt` ja ganz toll, davon werden auch "viele" erwischt *g*

man man man, was schreibst du fürn zeug. sowas von blödsinnig

Eigentlich wollte ich ja nichtmehr. Aber das man bei uns nur "wenige" erwischt liegt daran, dass die Staatsanwaltschaften schon nicht mehr mitmachen, sich für Bill Kaulitz von der Arbeit ablenken zu lassen und echte Verbrecher laufen zu lassen.

http://www.netzwelt.de/news/77406-ermittlung-von-filesharern-staatsanwaelte-weigern.html

Aufgrund des Aufwandes den es macht, werden auch nur noch größere Fälle verfolgt.

http://www.anwalt24.de/rechtsanwalt...-unter-3000-audiodateien-oder-200-filmdateien

Und weil die Krähen nur auf Verkehrsdaten zugreifen dürfen und NICHT auf Vorratsgespeicherte Daten, geht das auch noch oft in die Hose. Verfassungsgericht sei Dank.

http://www.golem.de/0803/58504.html



Was wolltest du jetzt sagen? Weil man wenige Filesharer drankriegt, muss das auch mit Serverbetreibern so sein? Denk nochmal. Und schreib keinen Scheiss. Die rechtlichen Hürden für so ein Procedere sind woanders vermutlich noch viel geringer.

 

[florian.]

@cosmicparty
irgendwie scheinst du zu glauben das das Alles derzeit Legal ist/oder wird.
Ansonsten kann ich mir deine Argumentation nicht erklären.

Den Provider mit ins Bot holen weil man mit ihm die ganze Sache ausblenden kann ist der falsche weg. und den Kindern hilft es Nicht.
oder was bringt es einem Kind in Thailand wenn man es in Deutschland ausblendet und von Deutscher Seite nichts mehr unternimmt?

 

[joomoo]

lol milliardo: ja genau, die demokratie steht mehr auf dem spiel als der schutz von kindern im alter von 6 jahren, die von perversen mißbraucht werden?

Mit dem Gesetz werden ja gerade leider nicht die Kinder geschützt. Wir sind hier alle gegen Kinderpornographie, auch milliardo. Und wir wollen auch Kinder lieber schützen als die Demokratie. Nur wir glauben halt, dass dieses neue Gesetz so gut wie gar nichts bewirken wird, eher nur schlechte Dinge.

 

[cosmicparty]

@ selbii-elbi:

danke, und das ist ehrlich gemeint, danke, für deine worte.

im sinne der meisten hier, die noch rechtfertigungen suchen, hoffe ich, dass sie nicht in wahrheit wissen, wovon sie reden.

weil die wahrheit ist viel grausamer als was hier so manche denken.

 

[riDDi]

Jetzt hats hier endgültig Stammtischniveau. Der drohende Sittenverfall (in genau 5 Jahren!) kann also nur durch eine Zensur des Internets gestoppt werden. Sobald diese Maßnahme greift gehört alles Böse der Vergangenheit an und die lang versprochenen blühenden Landschaften wird es dann auch geben.

Over and out.

€: Aus dem Internet entfernen. Drollig.

 

[selbi-elbi]

oder was bringt es einem Kind in Thailand wenn man es in Deutschland ausblendet und von Deutscher Seite nichts mehr unternimmt?

Angenommen du währst als Kind vergewaltigt worden und die Videos würden jetzt frei im Internet verfügbar sein. Wie würdest du dich fühlen, wenn jeder im Internet zusehen kann, wie du vergewaltigt wirst? Auch wenn es bereits geschehen ist, so hilft es dem Opfer wenn diese Videos wenigstens aus dem Internet, und wenn nur lokal, entfernt werden. Viele Opfer empfinden so eine zur Schau Stellung wie eine weitere immer wiederkehrende Vergewaltigung.

 

[milliardo]

Angenommen du währst als Kind vergewaltigt worden und die Videos würden jetzt frei im Internet verfügbar sein. Wie würdest du dich fühlen, wenn jeder im Internet zusehen kann, wie du vergewaltigt wirst? Auch wenn es bereits geschehen ist, so hilft es dem Opfer wenn diese Videos wenigstens aus dem Internet, und wenn nur lokal, entfernt werden. Viele Opfer empfinden so eine zur Schau Stellung wie eine weitere immer wiederkehrende Vergewaltigung.

Es hilft dem thai. Opfer, wenn deutsche Idioten sich den Mist im Internet nicht mehr anschauen können? Weist du was dem wirklich hilft? Therapie, Zuwendung, Entschädigung und ein verurteilter Täter.

 

[instinkt]

oder vielleicht doch beides?

 

[selbi-elbi]

Weist du was dem wirklich hilft? Therapie, Zuwendung, Entschädigung und ein verurteilter Täter.

Ja, das gehört natürlich mit dazu. Nur das Strafmaß für solche Taten finde ich viel zu lasch. Wenn schon keine Todesstrafe, dann wenigstens lebenslang wegsperren.

 

[joomoo]

Angenommen du währst als Kind vergewaltigt worden und die Videos würden jetzt frei im Internet verfügbar sein. Wie würdest du dich fühlen, wenn jeder im Internet zusehen kann, wie du vergewaltigt wirst? Auch wenn es bereits geschehen ist, so hilft es dem Opfer wenn diese Videos wenigstens aus dem Internet, und wenn nur lokal, entfernt werden. Viele Opfer empfinden so eine zur Schau Stellung wie eine weitere immer wiederkehrende Vergewaltigung.

Da stimme ich dir zu. Nur irgendwie, habe ich noch nie in meinem Leben Kindervergewaltigungen gesehen. Die scheint's ja momentan noch im Internet zu geben. Ehrlich gesagt kenn ich auch keinen der im Internet Vergewaltigungen von Kindern gesehen hat. Von "jeder im Internet zusehen kann" würde ich deswegen nicht sprechen. Höchsten von "Pädophile im Internet zusehen können", die wissen wonach sie suchen. Also keine "zur Schau Stellung".

Einige kommen schon dran, das stimmt. Aber danach wird auch die Zensur nichts ändern. Helfen kann nur eine komplette Entfernung des Materials.

 

[selbi-elbi]

Helfen kann nur eine komplette Entfernung des Materials.

Da sind wir uns alle einig. Aber dass ist LEIDER nur Wunschdenken. Leider. Wer von uns würde sich das nicht wünschen? Opferschutz heißt auch Persöhnlichkeitsschutz. Kein vergewaltigtes Kind hat zugestimmt, dass diese Videos als Teil der allgemeinen freien Meinungsfreiheit im Internet rumgeistern. Ich bin bereit deswegen auf ein Stück Freiheit zu verzichten. Schuld ist nicht das BKA, schuld sind diese Ungeheuer, weil sie das Internet beschmutzen und in den Dreck ziehen.