Bürorechner (Office/CAD)

[Xingler]

Hallo CB’ler,
ich benötige euren Rat bei der Zusammenstellung eines neuen Bürorechners. Unten habe ich die wichtigsten Kriterien zusammengefasst. Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen, den passendsten Rechner zu finden. Danke schon einmal im Voraus.

1. Preisspanne?
Max. 400 - 600 €

2. Geplante Nutzungszeit?
- 4 - 5 Jahre

3. Verwendungszweck?
a) CAD-Anwendungen
b) Büroarbeiten (Office)
c) Surfen, mailen
d) Bildbearbeitung (nicht professionell)

3.1. Bild-/Musik-/Videobearbeitung + CAD-Anwendungen
- 1. Tenado Metall (2D, zukünftig auch 3D), beruflich
- 2. Photoshop

4. Ist noch ein alter PC vorhanden?
- Festplatten: Samsung HD501LJ (500GB/7200rpm/16M)

5. Besondere Anforderungen und Wünsche?
- Möglichst sparsam im Energieverbrauch, Lautstärke sollte sich auf einem unaufdringlichen Pegel bewegen. Keine Übertaktung vorgesehen. Gutes P/L.

6. Zusammenbau/PC-Kauf?
- Kenntnisse im Pc-Zusammenbau vorhanden.
- Kauf soll in den nächsten 2-3 Wochen stattfinden.

Gibt es einen Komplett-Pc, der als Alternative zum Eigenbau in Frage kommen könnte?

 

[tnoay]

im april kommt wieder ein neuer sockel

 

[Tobi86]

- Kauf soll in den nächsten 2-3 Wochen stattfinden.

im april kommt wieder ein neuer sockel

Wow.

Man könnte z.B. den 650,- Gamer-PC nehmen und die Grafikkarte gegen eine kleine Quadro oder AMD Fire Pro tauschen - sofern dies wirklich ein produktiv genutzer, dienstlicher Rechner sein soll. Evtl. noch den Core i5 4670 in Betracht ziehen. Der kostet nur wenig mehr als der veranschlagte i5 4440.
Vom Komplett-PC würde ich da abraten.

 

[einblumentopf]

Kenne Tenado Metall von einem kleinen Metallbetrieb im Ort. Das Programm ist nun wahrlich kein Ressourcenvernichter und sollte jeden halbwegs aktuellen Rechner vor keinerlei Probleme stellen. Das Programm ist quasi komplett 2D, hier mit einer Quadro oder FirePro aufzuwarten ist wie mit Kanonen auf Spatzen schießen. Selbst die Intel HD Grafik dürfte dort keine Probleme machen. Je nachdem wie viel mit Photoshop gemacht wird, wäre hier ne Quadro vielleicht von Vorteil. Ich denke aber die Arbeit dürfte sich hier auf das einfügen von Metallkonstruktionen in Bilder des späteren Einbauortes beschränken (ließt sich so). Dafür braucht man auch keine Quadro bzw. FirePro.

 

[Tobi86]

Dann würde ich doch einfach den 650,- EUR Gamer PC mit Core i5 4670 nehmen und die Grafikkarte ganz weglassen.

 

[Xingler]

Thx für eure Ratschläge. Werde versuchen etwas zusammenzustellen und mich dann wieder melden.

Wäre ein Intel Xeon mit IGP eine Alternative zum i5?

 

[Xingler]

Nabend,
ich habe versucht die in Frage kommenden Komponenten herauszufiltern. Vielleicht könnt ihr mir helfen es weiter zu verfeinern.

CPU: Intel Core i5-4570
Intel Core i5-4670
Intel Xeon E3-1225 v3
Intel Xeon E3-1245 v3

Mainboard: ASRock B85M Pro4
ASRock H87M Pro4
oder die jeweilige ATX-Version

RAM:Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB
G.Skill DIMM Kit 8GB

GraKa: - (IGP)

Netzteil: be quiet! System Power 7 400W
be quiet! Pure Power L8 400W
be quiet! Pure Power L8-CM 430W
würden auch 300/350 W ausreichen?

Festplatte: Western Digital WD Blue 1TB

optisches Laufwerk: Samsung SH-224DB

Gehäuse: Zalman Z1

CPU-Kühler: benötigt oder reicht der Standartkühler?

 

[Yoonyah]

Die Profis werden Dir das besser erklären können, aber die beiden Xeons, die Du ausgesucht hast, sind wahscheinlich nicht sinnvoll:
- Intel Xeon E3-1225 v3: Der hat nur vier Kerne und nicht die 8 Kern Virtualiserung (HT, wie i7)). Damit ist der ganze Sinn der Sache, zum Xeon zu greifen, dahin.
- Intel Xeon E3-1245 v3: Der hat zwar dies HT wie i7 liegt aber preislich wohl zu nah am i7.

Ob das jetzt bei Dir ausnahmsweise anders ist, da Du offenbar auf die interne Grafiklösung setzen möchtest: Keine Ahnung - ich vermute aber, dass die Aussage bleibt, dass der einzig wirklich empfehlenswerte Xeon der 1230v3 ist.

 

[Xingler]

Das war meine Idee. Erstmal mit der internen GPU arbeiten. Stößt diese eines Tages an ihre Grenzen, kann diese immer noch durch eine leistungsfähigere Graka aufgerüstet werden.

 

[Gewürzwiesel]

Unfüg, nimm auf jeden Fall einen Xeon wenn du mit der iGPU CAD betreiben möchtest! Die Xeons besitzen als Grafikeinheit eine P4600, die Treiber sind andere als bei den normalen HD4600 Grafikeinheiten und teilweise sehr gut für CAD zu gebrauchen. Ein E3 1245v3 wär daher schon sehr gut. Dazu ein gescheites Asus Board.

 

[Xingler]

Welchen Mehrwert bringt mir ein Asus-Board (H87-Pro)ein? Vergleich zu Asrock?

 

[Gewürzwiesel]

Also ich habe mit ASRock Boards schon häufiger Probleme gehabt (zugegeben mein letztes Board von denen ist lang her) aber anderen scheint es ähnlich zu gehen: https://www.computerbase.de/forum/threads/welches-motherboard-anstatt-asrock-horror.1300374/ ...Normalerweise nutze ich am liebsten Boards von Gigabyte aber bei der Intel Serie 8 bietet sich mMn Asus am Besten an. Bei Bedarf kann ich dir sonst morgen mal was zusammen stellen.

 

[Xingler]

Ich hatte noch nie ein Asrock-Board. Positives und negatives liest man zu jedem Hersteller.
Du kannst mir gerna mal etwas zusammenstellen.

 

[DaMoffi]

1.) Wenn es wirklich ein "Büro-PC" ist, dann lieber auf Fertig-PCs von Dell oder HP oder sonst was setzen ... wegen Support!
(Wird bei dem Budget natürlich schwierig)

Oder steht der eher bei dir zu Hause?

2.) Profitieren überhaupt irgendwelche Programme von den 8 Threads des Xeon?
Der i5-4570 hat ja die gleiche/ähnliche iGPU wie der Xeon 1245v3 ... es sei denn, Gewürzwiesel hat Recht mit den Treibern ... keine Ahnung, gibt es da mal einen Link?

3.) AsRock ist schon okay ... v. a. zu dem Preis.
Ein B85 (oder evtl. sogar H81) Board reicht aber ... z. B. das von dir genannte B85M Pro4.

4.) Ein 300 W reicht vollkommen ... http://geizhals.de/?cmp=871337&cmp=960670#xf_top

5.) CPU-Kühler würde ich nehmen, ist einfach leiser: Cooler Master Hyper T4

6.) Gehäuse evtl. das Sharkoon MA-A1000 + BitFenix Alchemy 4-Pin Molex auf 3x 3-Pin 7V für leise Lüfter...

 

[Nightfly09]

2. es gibt viele programme die mehr oder weniger von den zusätzlichen threads profitieren, einige reagieren aber auch gar nicht darauf, im zweifel am besten mal nach benchmarks oder herstellerangaben zu den entsprechenden programmen suchen.
zur igp des xeon habe ich auf die schnelle folgendes gefunden: http://www.intel.com/content/dam/ww...ance-xeon-e3-1200-hd-graphics-p4000-guide.pdf
auf der zweiten seite ist auch ein vergleich mit der hd 4600.

 

[DaMoffi]

Okay...also auf die Schnelle sehe ich nur den Unterschied der ECC-Unterstützung (hier nicht erforderlich) und "Optimized and certified for professional applications", was Gewürzwiesel Recht gibt, unter dem ich mir aber so gar nichts vorstellen kann.

Wenn das Geld da ist (wovon ich ausgehe), spricht also nichts gegen den 1245v3 ... passt ja auf alle Fälle ins Budget.
Ob man nun noch einen CPU-Kühler nimmt oder evtl. eine SSHD kann der TE ja noch entscheiden...

 

[Gewürzwiesel]

Hier geht es mehr um den Treiber. Technisch sind die IGPUs (HD4600/P4600) sehr oder sogar komplett identisch. Allerdings sind die Treiber der P4600 für bestimmte CAD Programme zertifiziert was einen Vorteil bringen kann... Darüber findet man hier viel im Forum (siehe z.B.: https://www.computerbase.de/forum/threads/intel-xeon-e3-statt-i5-und-i7.954275/page-8 #147 von "Piktogramm").

Ergänzung (9. Januar 2014)

Hier mal eine Konfig bis 600€ über HWV:
Intel Xeon E3-1245v3 (http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1245-v3-bx80646e31245v3-a954065.html)
Prolimatech Basic 65 (http://geizhals.de/prolimatech-basic-65-a1017634.html)
ASUS Vanguard B85 (http://geizhals.de/asus-vanguard-b85-90mb0gn0-m0eay0-a1002985.html)
Crucial Ballistix 8GB (http://geizhals.de/crucial-ballisti...g3d1609ds1s00-bls2c4g3d169ds3ceu-a723497.html)
Plextor M5S 256GB (http://geizhals.de/plextor-m5s-256gb-px-256m5s-a820249.html)
ASUS DRW-24F1ST (http://geizhals.de/asus-drw-24f1st-schwarz-90dd01g0-b10000-a973049.html)
Fractal Design Core 1000 (http://geizhals.de/fractal-design-core-1000-usb-3-0-fd-ca-core-1000-usb3-bl-a1006035.html)
be quiet! Pure Power L8 300W (http://geizhals.de/be-quiet-pure-power-l8-300w-atx-2-4-bn220-a960670.html)

 

[Xingler]

Welchen Mehrwert/Vorteil bringt das Asus-Board?

 

[DaMoffi]

Auf den ersten Blick: Einen Display-Port, 2x USB3.0 mehr hinten (dafür 2x USB2.0 weniger), 1x USB2.0 intern mehr (Gehäuse kann also 6 statt 4 Front-USB2.0 haben) und natürlich mehr Gewinn für Asus, da 20 Euro teurer...

 

[Gewürzwiesel]

Dank dem DP-Anschluss kannst du z.B. zwei Monitore digital mit deiner iGPU betreiben.