News Bundesnetzagentur: Wann DSL-Anschlüsse zugunsten von Glasfaser abgeschaltet werden

MalWiederIch schrieb:
Laut dem von dir geteilten Bild sind es ab dem 4. Monat gerade einmal 7€ Aufpreis - für 150MBit/s vs 16MBit/s …
15€ pro Monat zum aktuellen Tarif heißt ja nicht, dass es der aktuelle Telekom DSL Tarif mit den aktuell gültigen Neukunden-ohne-Rabatt Konditionen ist!?

Auf 24 Monate kostet der Telekom 150er Tarif laut dem Bild 1024,80€ - der dort ebenso gezeigte 16MBit DSL Tarif 847,80€. Das ist ein Aufpreis von ~21% für eine Mehrleistung, die zumindest der Anforderung des Kunden nichts bringt. Die Frage nach dem "wozu" stellt sich damit definitiv.
 
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pseudopseudonym schrieb:
Auch dir Zukunft sollte bezahlbar sein. Und DSL gibt es auch mit verschiedenen Geschwindigkeiten (und Anbietern auf der Leitung).
Ja, das ist der Punkt.Was braucht die Welt und was kostet der Spaß.
Manche sind hier auf Kabel, andere wieder auf DSL. Ist ja auch eine Frage der Leitungsarchitektur im Haus.
 
Der Rest der Welt packt Umstieg auf Glasfaser perfekt - 'Sind wir Germanen dumm, man'.
Das Ende Coax -Kabel ist in der Branche längst klar, der Ersatz 'Rf over fiber' seit 2 Jahrzehnten global genornt.

Wir Germanen haben es verlernt strukturiert zu denken. Früher gabs Internet über ISDN, bis 128kbps ... warum haben wir das aufgegeben?
Und jetzt geben wir DSL auf, wobei Fiber 300 Mbps in vielen Ländern schon Budget-Tarif ist.
 
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Bierliebhaber schrieb:
Ich bin sowas von froh, dass hier vor zwei Jahren endlich Glasfaser verlegt wurde. VDSL war eine absolute Katastrophe. Von den versprochenen 100Mbit/s (mehr ging nicht) kamen selten mal 70Mbit/s an, oft ist es aber abends auf weniger als 1Mbit/s eingebrochen. Und selbst YouTube war nicht mehr zu benutzen. Online zocken war oft Glückssache, teilweise hatten ich einen Ping von mehreren hundert ms zu Servern, die ein paar Kilometer weiter stehen. Und Upload, was ist Upload? Absolute Vollkatastrophe zu Apothekenpreisen.
Dank Glasfaser haben wir jetzt 24/7 die versprochenen 300Mbit/s, teilweise auch mehr, und stabile 150Mbit/s upstream. Der Ping ist zu denselben Servern wie früher von manchmal zu Stoßzeiten mehreren hundert ms auf immer garantierte 3-4ms runter.
Das hat nichts mit der Technologie zu tun, sondern mit der Entfernung zum Knotenpunkt und / oder der Auslastung. Halt einfach eine Fehlplanung des Netzbetreibers.
 
coxon schrieb:
Ich glaube, die Politik versteht nicht, dass "nahezu flächendeckend" einfach nicht genug ist.

Es kann einfach nicht sein, dass eine Straßenseite mit GF versorgt wird, und die Andere nicht!

Empfehle wärmstens den Clip hier, damit ihr versteht was ich meine. ;)
Es ist doch echt immer wieder erschreckend, wie praxisfern doch viele der aufgestellten Regularien der Förderung sind. Dass dann einzelne Wohneinheiten nicht erschlossen werden, aber alle um sie herum schon, ist einfach nur ein Witz.

Auf der anderen Seite sehe ich es aber auch etwas kritisch, dass sich die Stadtverwaltung hier komplett aus der Verantwortung zieht. Denen müssen die Bedingungen der Förderung doch vorher bekannt gewesen sein. Wenn sie dann auf Basis dieser ihren Bürgern "Glasfaser für alle" versprechen, ist das auch nicht sonderlich ehrlich.

Es zeigt sich hier aber auch wieder, dass die gesamte Herangehensweise an den Glasfaserausbau komplett falsch ist/war. Was passiert denn in 10+ Jahren mit all denen, die nicht erschlossen wurden und weiterhin auf DSL und Kabel sitzen bleiben? Sind die nun für immer einfach technologisch abgehängt ohne Aussicht da jemals rauszukommen? Das kann ja nicht die Lösung sein. Insb. dann nicht, wenn der Mehraufwand zum Erschließen dieser Einheiten gering ausfällt.

Ich selbst zähle zu den Glücklichen, die erschlossen werden. Hausanschluss liegt bereits, lediglich die Anbindung zur Wohnung fehlt noch. Wie das dann in der Praxis laufen wird, muss sich zeigen, aber immerhin ist der erste und wichtigste Schritt getan.
 
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bogge101 schrieb:
Telekom war neulich bei meinen Eltern..
Meines Erachtens ist das nie die Telekom, sondern immer ein unabhängiger Dienstleister, der die Anschlüsse für die Telekom vermittelt.

Bei mir im Büro war einmal die Firma Ranger https://www.reddit.com/r/dresden/comments/1j9lt5g/erfahrungen_mit_ranger_telekom/
mit Dienstkleidung und seltsamen Ausweisen inkl. Telekom-Logo. Je nach Grad der "Struckihaftigkeit" der aktuellen Kolonne auf Deiner Straße, können die schon echt dummes Zeug erzählen.

Denen würde ich in Zukunft die Türe nicht mehr öffnen.
 
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Tomsenq schrieb:
Sehr gute Entscheidung
Öhm … Nein!
Wenn der geneigte Internetrentner mit mehr nichts anfangen kann, dann soll er doch bitte denjenigen nicht im Weg stehen die es brauchen. So etwas nennt sich soziales Verhalten mit positiv-empathischen Zügen.
Über den zu entrichtenden Obolus kann ich ja noch diskutieren, aber so gar nicht auf die Bedürfnisse anderer eingehen ist schon asozial!
Tomsenq schrieb:
Die Straßen und Fusswege sehen seit dem Ausbau aus wie kurz nach einem Krieg.
Schlimmer kann es bei uns definitiv nicht werden. Hier ist seit dem letzten Krieg kein einziger Krater zugemacht worden. Ganz im Gegenteil … der Winter fügt immer neue hinzu.
 
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  • Auswahl: Damit Haushalte zwischen Anbietern auswählen können, müssen Drittanbieter einen Zugang zum jeweiligen Glasfasernetz erhalten können. Open Access ist das Ziel. Die Vorleistungsprodukte, die Netzbetreiber anderen Anbietern bereitstellen müssen, sollen bei Glasfasernetzen sowohl technisch als auch vom Prozess und Preis her einem einheitlichen Verfahren folgen.
hahaha... selten so gelacht..
ich wette die Drittanbieter sind dann noch teurer als der Tarif des Netzbetreibers..
wenn es denn überhaupt mal Drittanbieter gibt!!

momentan sieht es so aus:
Glasfaservertrag bei deutsche Giganetz,
Bei Vertragsabschluss wurde gesagt man kann nach 24 Monaten kündigen und wechseln.
Ich als erfahrerner ex DSL Kunde, der immer mal wieder den Anbieter gewechselt hatte, dachte: "super, dann wechsle ich zu einem günstigeren nach 24 Monaten"..
Leider wurde aber verschwiegen, dass es ja gar keine Alternativen gibt.

Denn wenn es keinen Drittanbieter gibt, der die Leitung der DGN anbietet, steht man als Kunde dumm da.
Man ist als Kunde auch zukünftig an die DGN gebunden wenn man weiterhin Glasfaser nutzen möchte.

Der Fehler der Bundesregierung (wenn wundert es, alles Neuland) war es, dass man das Zugangsnetz privatisiert hat (und nur der erste Ausbauer die Zuschüsse bekommt).
Man hätte das Zugangsnetz in staatlicher Hand lassen sollen und nur den Betrieb darüber privatisieren sollen.
Zugangsnetze sind natürliche Monopole, man muss das so akzeptieren und entsprechend regulieren, statt so zu tun als könne man da effizienten Wettbewerb erwarten wenn einem Anbieter das Zugangsnetz gehört.

Den Netzausbau bzw die Bereitstellung des Glasfasers hätte der Bund übernehmen sollen
oder bei den Privaten zumindest die Verlegung von mindestens 2 oder besser 4 Fasern als verpflichtende Vorgabe beschließen müssen (wie zb in der Schweiz siehe unten) .
Die erste Glasfaser für den ausbauenden Anbieter und Faser 2-4 für Drittanbieter.
Bei uns wurde von deutscher Giganetz aber lediglich eine Faser gelegt.


siehe:
In der Schweiz wurde das so gelöst, dass es beim Glasfaserausbau verpflichtend ist, 4 Fasern pro Wohnung zu verlegen, wobei der ausbauende Anbieter (Swisscom / Stadtwerke) eine fuer sich reservieren kann, die anderen muessen zu regulierten Konditionen angeboten werden. Ausserdem sind die Fasern PtP zum PoP, also kein GPON etc. (das gibt es dann allenfalls am PoP, wenn der Anbieter es will)
 
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Ich bin nur froh, dass sich auf Initiative unseres Gemeinderates ein lokaler Anbieter vor Jahren bereit erklärt hat in unserem Dorf (3500 EW, ca. 1000-1200 Haushalte) Glasfaser zu verlegen. Bedinung war, dass min. 750 Haushalte einen Abschluss tätigen. Zum Glück war der Anbieter großzügig und hat trotz 737 Haushalten dennoch angeschlossen (kostenfrei). Habe damals nur den billigen Fernsehanschluss gebucht und über Jahre gar nicht genutzt, da über die Kuperleitung relativ stabil die 50Mbit auch geliefert wurden.
Inzwischen ist Kupfer stillgelegt und über GF laufen 500/100. Das ist nicht günsitg (60€ für Intenet und Festnetz), aber hier traut sich von den "Großen" auch keiner vorbei. Von Wettbewerb also keine Spur...

Dachte früher auch: wozu brauch ich mehr? Heute will ich es nicht mehr missen. Homeoffice, streamen, zocken und das mit 5-15 Geräten gleichzeitig! (alleine auf meinem Rechenr Online-Game, 2k Twitch und womöglich noch eine Sport-Live-Übertragung gleichzeitig) Das hätte die alte Kupferleitung im Leben nicht geschafft.

Zum Glück war mein Vergangenheits-Ich schlau genug, da zu reagieren! :smokin:
 
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bogge101 schrieb:
Telekom war neulich bei meinen Eltern
Der Herr erwähnte wohl auch etwas von DSL Abschaltung

Ich habe telefonisch zu einem Wechsel geraten

Stolperstein sind allerdings 46 Euro für den günstigsten Tarif. Meine Mutter meinte, dass es 15€ Aufpreis zu ihrem aktuellen Tarif sind.
Das ist das Problem...

In Frankreich kostet ein 1G Glasfaser Anschluss im Monat fast das gleiche wie ein ADSL.. 20€ zu 22€ Link
Da braucht man nicht überlegen.
Die können die Kupfernetze dort freiwillig abschalten weil da halt keiner mehr drauf bleibt.

Deutschland braucht mal wieder den zwang weil sie mit Glasfaser den dicken Reibach machen will.
 
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Pitt_G. schrieb:
kein Rentner interessiert sich dafür,
Bessere Rentner interessieren sich dafür, und sei es nur wegen den Enkeln.
Pitt_G. schrieb:
Ich seh nicht mal einen Sync für SuperVectoring.
Muss man halt auch bestellen, sofern verfügbar.
Pitt_G. schrieb:
Wer weiss ob man da recht sparsam bei den Linecards umgeht und man sogar neu stecken muss.
Natürlich muss man da neue Linecards stecken bzw.. den Anschluss darauf umschalten. Aber die Nachrüstung ist seitens Telekom auch schon länger durch.
Pitt_G. schrieb:
Ob Huawei und ZTE mit Schuld dran sind?
Gibt ja noch andere Hersteller.
Pitt_G. schrieb:
Wer dann noch bei der Telekom hockt und echtes IPV4 hat oder mit Glück bei nem anderen Provider ne routbare IPV4 bekommt, den juckt eh nix mehr.
Wobei ne öffentliche IPv4 ja auch stark an Bedeutung verloren hat.
Pitt_G. schrieb:
Als Quersubvention für den 5G Mobilfunkausbau vermutlich nötig den gemeinen Ausbau "für" alle voranzutreiben.
Könnte man dafür nutzen, weil wer schnellen Mobilfunk will braucht ja auch mehr Masten.
Pitt_G. schrieb:
Unliebsame Konkurrenz kann bei bestimmten Baumassnahmen trotz vermeintlichen Open Access eigentlich auch ein paar Jährchen verhindert werden.
Normal freut sich ein Betreiber, wenn er sein Netz besser auslasten kann. Das der Aufwand für die Anbindung und Verwaltung auch nicht ohne ist ist halt ein Problem.
 
Das bedeutet, dass es bei uns niemals zu Glasfaser kommen wird. Die Telekom ist halt einfach 25 Jahre hinten und als konservatives deutsches Unternehmen ein Innovationsverhinderer.

Ich mag meinen Glasfaseranschluss in Spanien, 1 GB/1 GB +2 5G Simkarten 50 GB, 55 EUR im Monat.
Ohne Sim-Karten 43 EUR/Monat, halalieee.
 
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Lan_Party94 schrieb:
Natürlich kann ich das. Weil DU allein(!) dieses Angebot bekommst und 99% der anderen Haushalte eben nicht, dann kann ich "allgemein" sprechen. Und so ist es eben.
Hier bei CB gibts einige solcher Experten die meinen IHR persönlicher Internetvertrag gilt Deutschlandweit und jeder kann den bekommen - LEUTE, schaut euch die Preise bei den 5 größten Anbietern an und sagt dann nochmal die Preise sind fair. Hier geht es nicht um Kommunen die sich ihr eigenes Netz aufbauen, hier geht es um alle.
Genau. Ich bin der einzige Mensch in ganz Deutschland, der eine 10Gb Leitung für 60 Euro bekommt, und es handelt sich um mein ganz persönliches Angebot, bei dem der bereitstellende Dienstleister die Leitung nur einzig und allein für mich (und für niemanden sonst) gelegt hat. Das hast du also alles total richtig erkannt. Scheinst ja ein richtiges Genie zu sein... /Ironie aus

Mal eben schnell den Preisvergleich angeschmissen (obwohl es mir eigentlich jetzt schon wieder viel zu blöd ist mit Leuten wie dir zu kommunizieren):

In meiner "Kommune", wie du sie nennst (die ca. 800.000k Einwohner hat), gibt es Glasfaser von den "großen Anbeitern" mit 1Gb schon ab folgenden Preisen pro Monat:

Telekom - 55-62 Euro je nach Straße
1&1 - 58 Euro

Andere Anbieter sind jedoch deutlich günstiger. Davon willst du ja aber nichts wissen... daher führe ich sie nicht weiter auf.

Das jedenfalls habe ich in 5 Straßen an unterschiedlichen Orten meiner sogenannten "Kommune" verifiziert. Die Preise gelten jeweils für die ersten 24 Monate... aber kann man ja kündigen und neu vereinbaren. Ist ja auch bei Handyverträgen eine übliche Praktik.

In einer anderen "Kommune" z.B., die Hamburg heißt und zufällig die zweitgrößte Stadt in Deutschland ist, gehen die Preise ab 40 Euro für 1Gb los. Zwar nicht von der Telekom o.ä., aber egal.

Und pass auf, jetzt kommt's:

In noch einer anderen Kommune (Dorf mit 24 - ja, vierundzwanzig Einwohnern - einschl. meiner Eltern) gibt es auch Glasfaser mit 1-Gigabit... für 39,99 im Monat. Das wurde dort letztes Jahr kostenlos ausgebaut. Also ganz ehrlich - was willst du eigentlich? Wie viele Beispiele willst du noch haben? Wenn es dir nicht schnell genug mit dem Ausbau geht, dann kannst du ja umziehen, oder dich bei einem Bauunternehmen bewerben und mithelfen die Leitungen unter die Erde zu bringen...

Ich habe vor über 6 Jahren schon eine 1-Gigabit Leitung gehabt - zwar über Kabel, nicht über Glasfaser, aber die kostete auch knapp 50 Euro im Monat. Wenn man die Inflation und gestiegenen Kosten berücksichtigt, kannst du also nicht sagen, dass die von mir beispielhaft genannten Preise z.B. nicht fair wären.

Am Ende ist es vollkommen unerheblich, wer hier die Leitung bereitstellt, solange sie am betreffenden Ort von irgendjemandem bereitgestellt wird. Dein Argument mit "den 5 größten Anbietern" ist demnach irrelevant.

Beispiel: ich will mir ein Auto kaufen, das soll 300 PS (vgl. 1Gbit) haben (andere Eigenschaften lassen wir mal außenvor). Von welcher Marke ich das Auto kaufe (vgl. Internetanbieter), ist sowas von Banane - entscheidend ist in diesem Fall die Leistung von 300 PS, und wenn mir BMW ein solches Auto für 100.000 Euro verkauft, aber ich es von Tesla schon für 50.000 Euro bekomme (vgl. Preis pro Monat), dann kaufe ich es eben von Tesla. Oder wenn ich sogar ein 1500 PS Auto für das Geld des Tesla bekomme, es aber Xiaomi SU7 Ultra heißt, dann nehm ich halt das... wen interessiert es, wenn es nur um die Leistung geht. Kein Mensch wird sich dann sagen "neeeein, ich muss jetzt wie ein Kleinstkind jammern, weil bei einem "großen Anbieter" wie BMW das Auto mit mehr Leistung aber das doppelte kostet"...

Mir auch egal, die Diskussion ist für mich hiermit beendet, da es ohnehin sinnlos ist mit Menschen zu kommunizieren die meinen alles besser zu wissen und alle Weisheiten mit Löffeln gefressen zu haben.

Guten Tag...
 
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@rezzler bin bei der Bestellung vom neuen VDSL 100 davon ausgegangen ich seh zumindest den Sync für Supervectoring, aber nada, mag zwar noch andere Gründe geben da es einfacher ist hier schon physisch anzusetzen aber sollte dann wirklich bei nem Upgrade auf 250 jemand kommen müssen um draussen was neu auf ne andere LSA Leiste zu packen... Vielleicht ist auch besser wenn der andere Anschluss in der Hütte auch nur VDSL 100 macht dass dann beide auf der gleichen Karte sind. k.A.
Öffentliches IPV4 möchte ich erstmal ned missen. Bin der Meinung das macht schon einen Unterschied, zumindest wirkt mein IPV4 only Panasonic DMR UBC-90 da etwas fluffiger und weniger störungsempfindlich. Zumindest die Prime Oberfläche war beim Test am neuen Anschluss ohne Hängen nutzbar. Vorher hing sich das Ding manchmal komplett auf hinter nem alten 25Mbit Glas DualStack Lite Anschluss mit CGN.
Muss aber nochmal mit nem aktiven Prime, bzw Netflix Abo testen.

Selbst am Iphone konnte ich ohne Hotspot IPV4 APN der Telekom ned wirklich was reissen wenns um IPV4 Cloud Proxy bzw Cloud VPN ging.

der Kollege mit seinem T-Phone anno 2023 und 5G NSA ist auch so ein Kandidat wo tut nicht tut angesagt ist

Die Breitbandmessung zeigte mMn vor ein paar Monaten auch weniger Durchsatz an im IPV4 only Mode am CGN wo dann aus 25 Mbit plötzlich 16 wurden. (was der Pana DMR letzendlich im Netflix Test auch so wiedergab, wenn man dem denn vertrauen kann)
Zugegeben ich schau aktuell kein Prime oder Netflix, ich bin nur neugierig und teste gerne, wenn ich mir was zulege dann solls auch funktionieren. Hab mir auch sagen lassen CGN und Streaming ist manchmal so ein Thema.

Bestellt hab ich bei DG für die Eigentumswohnung trotzdem, solange die Kosten hoffentlich überschaubar bleiben. 1500EUR für nen Hausanschluss wollt ich später nicht hinlegen und es wurde eifrig gebuddelt.

Nur der andere Rentner in der Hütte sah ned wirklich Bedarf, und wenn ich an Muttern denk die mit ned ganz 25 Mbit auskommt.

Die Vertragszahlen sprechen vermutlich Bände und nicht umsonst gibts bei DG vermutlich Probleme

Wenn schon Vertreter an die Tür kommen müssen und betteln

Anzufangen dort zu bauen wo Coax von Vodafone und DSL bereits im Bestand sind ist halt schwierig.
 
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hurga_gonzales schrieb:
Das bedeutet, dass es bei uns niemals zu Glasfaser kommen wird. Die Telekom ist halt einfach 25 Jahre hinten und als konservatives deutsches Unternehmen ein Innovationsverhinderer.

Ich mag meinen Glasfaseranschluss in Spanien, 1 GB/1 GB +2 %g Simkarten 50 GB, 55 EUR im Monat.
Ohne SIm-Karten 43 EUR/Monat, halalieee.
Wenn du Glück hast geht das sogar noch günstiger -> Digi Mobile bauen ein eigenes Netz mit richtig günstigen Tarifen.
 
So schlecht wie die "Deutsche Glasfaser" performt, wird das Ende von Kupfer in Deutschland wohl nie erreicht werden. Jedenfalls nicht in meinem Lebenszeit.
 
@felixyz also bei uns sind die Litauischen Subunternehmer von DG eingefallen wie die toten Verdammten mit dem Eid auf den König ,von den Piratenschiffen im Herr der Ringe, die mal geschwind Minas Thirit vor den Heerscharen gerettet haben

Nur die Hausanschlüsse müssten teils noch gemacht werden. Dummerweise haben sich ein paar Fast /Quasi Rentner verweigert nen Vertrag zu machen denn man hat ja schon Vodafone per Coax und Telekom per Telefondraht in der Hütte.
Zumindest hat man hierzulande schon graue Kästen der DG dann auch gleich an der Strasse gesehen.
 
Pitt_G. schrieb:
@rezzler bin bei der Bestellung vom neuen VDSL 100 davon ausgegangen ich seh zumindest den Sync für Supervectoring, aber nada,
Natürlich nicht, ist ja wie gesagt andere Hardware und anderer/erweiterer Frequenzbereich.
Pitt_G. schrieb:
mag zwar noch andere Gründe geben da es einfacher ist hier schon physisch anzusetzen aber sollte dann wirklich bei nem Upgrade auf 250 jemand kommen müssen um draussen was neu auf ne andere LSA Leiste zu packen...
Ja, das ist üblich.
Pitt_G. schrieb:
Vielleicht ist auch besser wenn der andere Anschluss in der Hütte auch nur VDSL 100 macht dass dann beide auf der gleichen Karte sind.
Das hat damit null zu tun und die Anschlüsse können auch so auf verschiedenen LC sein.
Pitt_G. schrieb:
Öffentliches IPV4 möchte ich erstmal ned missen. Bin der Meinung das macht schon einen Unterschied, zumindest wirkt mein IPV4 only Panasonic DMR UBC-90 da etwas fluffiger und weniger störungsempfindlich.
Kann sein, ich mit DS-Lite bei o2-Kabel merke keine Einschränkungen und auch VPN & Homeoffice funktioniert.
Pitt_G. schrieb:
Anzufangen dort zu bauen wo Coax von Vodafone und DSL bereits im Bestand sind ist halt schwierig.
Dort erwischt man halt mit relativ wenig Aufwand die meisten Leute. Der geförderte FTTH-Ausbau ist in manchen Regionen ja schon seit einem Jahrzehnt durch und 100% Anschlussquote kommt da auch vor.
 
RedPanda05 schrieb:
Oh in 9 Jahren ist dann wohl schluss mit dsl und vdsl, geht doch ;)
In 9 Jahren passiert hier nicht viel, du muss diese Zahl noch mit dem Faktor "Deutschland" multiplizieren^^
 
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