CAD PC 1000€

[jooxnas]

Hallo,

ich mache derzeit meine Ausbildung als Feinwerkmechaniker. Ich suche daher einen PC für CAD. Ich arbeite jetzt schon Privat mit CAD (Fusion360 MAC) möchte aber auf Inventor/Solidworks wechseln.

1. Möchtest du mit dem PC spielen?

Nein

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?

CAD Solidworks/Inventor (Bauteilgruppen bis 150)

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?

Nein

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)

2xFull HD oder WQHD

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

Nein

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?

Max 1000€ nur PC

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?

Diesen Monat

8. Möchtest du den PC selbst zusammenbauen oder zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?

Selbst (Bekannte)

Danke im Voraus!

Mit freundlichen Grüßen
Jonas

 

[ghecko]

Profikarten oder Consumer GPUs allgemein die den Namen verdienen, kosten neu momentan um die 500€, gebraucht gehts ab 250€ los.
Darunter gibts nur die Option APU, was mir angesichts der Komplexität deiner Projekte als sinnvoller erscheint. Zumindest übergangsweise.

Ich arbeite jetzt schon Privat mit CAD (Fusion360 MAC)

Welchen Mac?

 

[wrglsgrft]

Welche Software wirst du nutzen?

CAD Solidworks/Inventor (Bauteilgruppen bis 150)

Das ist so die Größenordnung in der ich auch unterwegs bin. Insofern es bei dir auch nur um Erstellung von Modellen, zusammensetzen von Baugruppen und ableiten von Zeichnungen geht, mal unabhängig von den offiziellen Systemanforderungen:

Single Core-Leistung > Multi Core-Leistung. Und desto mehr, desto gut! Mein Ryzen 7 2700X ist in dem Zusammenhang leider eine echte Gurke.
GPU ist nahezu irrelevant. Läuft selbst auf der GTX 840M meines alten Notebooks zufriedenstellend
RAM genehmigt es sich aber sehr gerne. Unbedingt auf 32 GB gehen, 16 sind defintitiv wenig.

Was für eine Lizenz wirst du nutzen? So lange du keine Lizenz offiziell kaufst (also z.B. eine Studentenlizenz nutzt) und keinen Herstellersupport nutzt tut es eine relativ günstige Consumer-GPU. Hier würde ich auf dem Gebrauchtmarkt nach irgendwas mit 4 GB VRAM aufwärts schauen. Eine GTX 970 für um die 100 € zum Beispiel. Aber bitte bloß keine GTX 1050 Ti für über 200 € kaufen oder sowas. Das sind die DInger nicht wert.

Wenn du den Support willst/brauchst, braucht es eine zertifizierte Grafikkarte aus diesen Listen:
https://knowledge.autodesk.com/certified-graphics-hardware
https://www.solidworks.com/de/support/hardware-certification (ist ein bisschen Krebsig, einfach schauen, welche Grafikkarten im letzten Eingabefeld möglich sind, restliche Felder stehen lassen)

Das günstigste (aktuelle) Modell, dass 4 GB-VRAM bietet und kompatibel ist, ist die T600:
https://geizhals.de/pny-t600-vcnt600-pb-a2522849.html?hloc=de
AMD-Alternative:
https://geizhals.de/amd-radeon-pro-wx-3200-100-506115-a2128800.html?hloc=de
Die ist aber eine ganze Ecke älter und langsamer.

Hier ein paar Benchmarks zu dem Thema:
https://www.pugetsystems.com/labs/a...5-AMD-Ryzen-5000-Series-CPU-Performance-2011/ (interessant ist vor allem "rebuild", was den Neuaufbau des Modells darstellt, mit großem Abstand die häufigste Operation)
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/SOLIDWORKS-2020-SP1-GPU-Performance-1682/ (Leider nur wenige Modelle im vergleich. Die T600 dürfte in etwa auf Höhe der P1000 liegen)
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Inventor-2020-GPU-Performance-1737/ (Gleiches Spiel nochmal für den Inventor)

Zu guter Letzt noch die Frage: Verdienst du mit dem System Geld? Was kostet dich ein Ausfall pro Tag?

Hier mal eine Basiszusammenstellung, so in die Richtung würde ich anfangen:
https://geizhals.de/?cat=WL-2172115
Gibt sicher hier und da noch Einsparpotential, aber so hast du eine laufruhige Kiste mit ordentlich Dampf, und ein Netzteil mit viel Garantie und dickem Leistungspuffer, falls doch mal eine größere Grafikkarte verbaut werden soll. Die beiden Lüfter kommen dann in die Front des Gehäuses und sorgen dafür, dass alles schön kühl bleibt. Der 8-Kerner kostet nur 100 € mehr und könnte, falls das Budget gedehnt oder anderswo gespart wird, eine interessante Alternative darstellen.

 

[jooxnas]

Das ist so die Größenordnung in der ich auch unterwegs bin. Insofern es bei dir auch nur um Erstellung von Modellen, zusammensetzen von Baugruppen und ableiten von Zeichnungen geht, mal unabhängig von den offiziellen Systemanforderungen:

Single Core-Leistung > Multi Core-Leistung. Und desto mehr, desto gut! Mein Ryzen 7 2700X ist in dem Zusammenhang leider eine echte Gurke.
GPU ist nahezu irrelevant. Läuft selbst auf der GTX 840M meines alten Notebooks zufriedenstellend
RAM genehmigt es sich aber sehr gerne. Unbedingt auf 32 GB gehen, 16 sind defintitiv wenig.

Was für eine Lizenz wirst du nutzen? So lange du keine Lizenz offiziell kaufst (also z.B. eine Studentenlizenz nutzt) und keinen Herstellersupport nutzt tut es eine relativ günstige Consumer-GPU. Hier würde ich auf dem Gebrauchtmarkt nach irgendwas mit 4 GB VRAM aufwärts schauen. Eine GTX 970 für um die 100 € zum Beispiel. Aber bitte bloß keine GTX 1050 Ti für über 200 € kaufen oder sowas. Das sind die DInger nicht wert.

Wenn du den Support willst/brauchst, braucht es eine zertifizierte Grafikkarte aus diesen Listen:
https://knowledge.autodesk.com/certified-graphics-hardware
https://www.solidworks.com/de/support/hardware-certification (ist ein bisschen Krebsig, einfach schauen, welche Grafikkarten im letzten Eingabefeld möglich sind, restliche Felder stehen lassen)

Das günstigste (aktuelle) Modell, dass 4 GB-VRAM bietet und kompatibel ist, ist die T600:
https://geizhals.de/pny-t600-vcnt600-pb-a2522849.html?hloc=de
AMD-Alternative:
https://geizhals.de/amd-radeon-pro-wx-3200-100-506115-a2128800.html?hloc=de
Die ist aber eine ganze Ecke älter und langsamer.

Hier ein paar Benchmarks zu dem Thema:
https://www.pugetsystems.com/labs/a...5-AMD-Ryzen-5000-Series-CPU-Performance-2011/ (interessant ist vor allem "rebuild", was den Neuaufbau des Modells darstellt, mit großem Abstand die häufigste Operation)
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/SOLIDWORKS-2020-SP1-GPU-Performance-1682/ (Leider nur wenige Modelle im vergleich. Die T600 dürfte in etwa auf Höhe der P1000 liegen)
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Inventor-2020-GPU-Performance-1737/ (Gleiches Spiel nochmal für den Inventor)

Zu guter Letzt noch die Frage: Verdienst du mit dem System Geld? Was kostet dich ein Ausfall pro Tag?

Hier mal eine Basiszusammenstellung, so in die Richtung würde ich anfangen:
https://geizhals.de/?cat=WL-2172115
Gibt sicher hier und da noch Einsparpotential, aber so hast du eine laufruhige Kiste mit ordentlich Dampf, und ein Netzteil mit viel Garantie und dickem Leistungspuffer, falls doch mal eine größere Grafikkarte verbaut werden soll. Die beiden Lüfter kommen dann in die Front des Gehäuses und sorgen dafür, dass alles schön kühl bleibt. Der 8-Kerner kostet nur 100 € mehr und könnte, falls das Budget gedehnt oder anderswo gespart wird, eine interessante Alternative darstellen.

Danke für die Ausführliche Antwort!

Inventor Schüler Lizenz und SolidWorks Lizenz eventuell die von Arbeit.
Was bringt mir denn der Support ist das notwendig? Bin ich mit der T600 gut ausgestattet?
Geld verdienen muss ich damit nicht eher für Modellierung privater Dinge die Auf Arbeit dann gebaut werden. xd Geht Hauptsächlich um die Erweiterung meiner Fähigkeiten zwecks weiterführender Sachen um was vorn Weg zu haben. Sollte aber ohne Aussetzer funktionieren möchte nicht groß rum probieren das es Reibungslos geht sollte also keine Zicken machen. Möchte gut unterwegs sein eventuell mal was upgraden. Die 32GB erforderlich mit 16GB garnicht möglich? Würde zum Ryzen 5 greifen weil will mein Budget nicht aufblähen.

Noch eine Frage bei Windows Lizenzen einfach eine für 10-20 Euro kaufen?

 

[Smily]

Noch eine Frage bei Windows Lizenzen einfach eine für 10-20 Euro kaufen?

Nein!
Zusatzregeln bzgl. billiger Keys für Windows, Office und vergleichbar

 

[jooxnas]

Profikarten oder Consumer GPUs allgemein die den Namen verdienen, kosten neu momentan um die 500€, gebraucht gehts ab 250€ los.
Darunter gibts nur die Option APU, was mir angesichts der Komplexität deiner Projekte als sinnvoller erscheint. Zumindest übergangsweise.

Welchen Mac?

MacBook Pro 13 mit M1 Bootcamp ist also keiner Alternative glaube ich...

 

[wrglsgrft]

Was bringt mir denn der Support ist das notwendig? Bin ich mit der T600 gut ausgestattet?

Support bringt, dass du quasi jederzeit da anrufen kannst und die dir weiterhelfen, wenn du ein Problem hast. Wer wirklich ausschließlich damit arbeitet und Geld verdienen muss, sollte nicht darauf verzichten. Alle anderen kommen auch ohne klar. Ich hab jedes Problem bisher selber mit ein bisschen Recherche lösen können.

Die 32GB erforderlich mit 16GB garnicht möglich

16 GB sind möglich, aber wirklich nicht empfehlenswert. Man kann sicher hier und da sparen, aber bitte bei dem Anwendungsgebiet nicht am RAM.

Noch eine Frage bei Windows Lizenzen einfach eine für 10-20 Euro kaufen?

Das sind keine Lizenzen, sondern nur Keys mit meist dubioser Herkunft.

Ich habe die Liste mal angepasst:
-günstigeres Netzteil mit nur 5 Jahren Garantie
-günstigerer Kühler
-ein Lüfter weniger
-Bestpreissumme mit zertifizierter Grafikkarte: ca. 970 €
https://geizhals.de/?cat=WL-2172115

Grafikkarte ist halt fraglich. So bist du auf jeden Fall auf der sicheren Seite. Etwas sparen könnte man noch mit einer gebrauchten GPU. Die musst du aber erstmal kriegen. Und Garantie hast du dann auch keine mehr.

Dass mit der Kiste nie gespielt werden soll ist sicher?

Ergänzung (10. August 2021)

Hab grad noch ein alternatives Mainboard und anderen RAM rein. Jetzt Bestpreissumme ca. 935 €. Mehr Einsparpotenzial (ohne auf Leistung zu verzichten) sehe ich nicht mehr.

 

[jooxnas]

Dass mit der Kiste nie gespielt werden soll ist sicher?

Naja habe jetzt eine Xbox One X. Die ich aber auch nie benutzte möchte sie deswegen auch verkaufen. Das einzige was mich interessieren könnte wäre Forza Horizon 5 wenn es dann raus kommt, allerdings nebensächlich. Bin wirklich Hauptsächlich in CAD unterwegs spiele vllt einmal im Halben oder Viertel Jahr.

 

[wrglsgrft]

Beim Spielen geht es eher um die Treiber der GPU. Bin mir nicht sicher, wie gut das mit der T600 geht.

 

[jooxnas]

Habe noch mal eine Frage ich würde den Ryzen 7 nehmen. Reicht da der Alpenföhn Ben Nevis oder muss es da was besseres sein? Und verbaue ich da besser 3 Lüfter im Gehäuse? Der Pc sollte halt relativ leise sein wenn es geht. VG Jonas

 

[wrglsgrft]

Wenn es leise sein soll, kann der Kühler nicht zu groß sein. Da würde ich dann schon in Richtung Fuma 2 oder größer gehen. Bei Hardware mit viel Abwärme würde ich min. 2Lüfter intake und min. 1 Lüfter outtake machen.