News China startet neue Internet-Zensur-Kampagne

[captain carot]

Haha, Deutschland in der Hinsicht mit China zu vergleichen ist echt lustig.
Ja, wir haben einen Bundestrojaner und ja, hier wird manchmal auch eine Seite gesperrt, für gewöhnlich dann, wenn es gerade was mit Kinderpornos zu tun hat oder aber kriminelle Machenschaften nachgewiesen wurden.
Das kann man wohl kaum mit China vergleichen. Da werden Foren nach subversiven Bemerkungen wie deiner durchforstet, deine Personendaten ausspioniert und schwubs, klopft man an deine Tür.
Eine Kritisierung der Regierung, wie sie in Europa Gang und gäbe ist ist in China einfach unmöglich. Dagegen sind die meisten anderen Länder absolut harmlos.

 

[IROK]

Ich verstehe nicht, warum der Rest der Welt zuschaut was China da aufbaut.

Ich hoffe, dass die NATO da bald einschreitet und dieses Regime stürzt damit endlich Ruhe in China ist und die Menschen in China und Tibet frei leben können.

Das was die in China machen ist nicht mehr akzeptable. Man sollte vor der UN da Sanktionen und wenn das nicht hilft sollte die NATO das Regime ausseinander nehmen damit da unten endlich Frieden ist.

Warum sie zuschauen? Weil sie nicht das Recht haben in dieses Land einfach reinzugehen.
Ich wusste gar nicht, dass das ganze Volk mit seiner Lage unzufrieden ist.
Ich meine China boomt, ja noch immer, bloß schwächer . Natürlich wünschen sich alle etwas mehr Freiheit, aber wenn ich mir mal ansehe, wie sich die Lage dort verbessert hat

Prozentsatz der Chinesen unter dem Existenzminimum
Jahr 1987 1989 1991 1993 1995 1997 1999 2001
Prozent der
Bevölkerung 23,4 22,2 20,0 14,7 9,3 7,6 8,0
Quelle: Weltbank, 2002

Egal. Zurück zum Thema bezüglich NATO.
Kennst du die Struktur innerhalb der NATO. Die Amerikaner haben bei militärischen Sachen innerhalb der NATO sehr viel zu sagen. Und Amerika hat wohl kaum Lust da irgendetwas zu machen. Militär ist da die einzige Lösung, denn wirtschaftlich kann man China nicht sanktionieren, denn darunter würde die ganze Welt leiden.
Wenn du Truppen rein schickst. Uiuiui...China ist militärisch sicherlich nicht das schwächste Land.

Back to Topic:

China zensiert, was mich das angeht weiß ich nicht. Sollen die doch zensieren. Damit das aufhört, müsste Demokratie einzug in diesem Land erhalten und das wird noch dauern.

 

[cantata]

Grotsker Kaiser galt als Himmelssohn und damit als Hoherpriester und Vermittler des ganzen Reiches beim Himmelsgott.Das war schon immer ein Zentraldogma der chinesischen Weltanschauung.Die Tibeter galten als Aliens,Barbaren.Die Streitigkeiten gingen auch immer von den chinesischen Herrscherrn aus.Das die Tibeter den chinesischen Karren paarmal aus dem Dreck gezogen haben,scheint sie bis heute zu demütigen.

 

[CPat]

Leider gehen die meisten Kommentare sowas von an der Realität vorbei.

Als wenn Olympia irgendwelchen Einfluss gehabt hätte (geschweige denn im Vorfeld zu erwarten gewesen wäre, dass es Einfluss nehmen würde), als wenn die Staatsform etwas mit der Zensur zu tun hätte, als ob die Chinesen unser Mitleid bräuchten, sie weder uns als Vorbild nehmen sollten, noch wir sie und erst in Jahren in Deutschland Zensur zu erwarten wäre.
Ohne zu zählen wage ich trotzdem die Behauptung, dass beinahe die Hälfte der Kommentare ziemlich realitätsfern ist.

Nur teilweise auf den Thread, sondern eher auf das Thema generell bezogen geht es mir außerdem einfach nicht in den Kopf, wie man in Deutschland bei gleichen Maßnahmen zum Jugendschutz dahinter stehen kann (hierzulande riskiert man doch schon komische Blicke, wenn man nicht hinter Maßnahmen zum Schutz unserer Kinder steht oder es wagt etwas am Schutz der Kinder zu kritisieren) und im nächsten Atemzug gegen die chinesische Regierung wettert, die das gleiche vor hat, was hier Gang und Gäbe ist.
Da läuft doch etwas völlig verkehrt.

 

[wikki]

Hm wieso schauen wir nach China? Schaut euch lieber hierzulande um, da gibts genug Sachen zum Aufregen.
(klick Signatur )

 

[_CH_K_1991_]

@ExcaliburCasi
Tu doch nicht so. Obwohl ich in der Schweiz wohne habe ich dieses auch gehört->gelesen.
Es will mir doch keiner Sagen das Geheimdienste dies nicht schon lange anwenden....
Nehmen wir als Beispiel die USA und den Geheimdienst FBI. Ich möchte nicht wissen wie viele Telefon die abhören und wieviele PCs die pro Tag durchsuchen. Und meiner Annahme an machen die das höchstwarscheinlich nicht nur in den USA sondern auch in Europa.

Und noch zum Thema dass Deutschland die Zensur hoffentlich nicht übernimmt...
Ich will ja niehmanden beleidigen, aber die Welt wird eigentlich klüger aber man macht auf der Politebene noch sehr viele Rückschritte.
Ich sage als Aussenstehender nur siehe EU, diese ganzen Reformen... kein Wunder dass ihr euch fürchtet.

schönen Abend noch

 

[skcusBC <-]

Auch hier wird im Internet in einigen Jahren so einiges zensiert werden, fürchte ich.

Wenn ich Kommentare wie deine (und auch die von anderen Leuten hier) lese,
dann muss ich ehrlich sagen, dass ich mir das tatsächlich des öfteren wünschen würde...

Die Bundesrepublik Deutschland ist nicht China. Wir haben eine fundierte und für alle verbindliche Verfassung, die uns u. a. Demokratie, geistige Freiheit und auch deren Publizität beschert. Wir leben in einer völlig anderen Geistes-, Rechts-, Politik-, und Gesellschaftskultur wie die Chinesen! Wer das nicht begriffen hat oder ignoriert und solch einen groben Unfug rausproletet sollte dieses Land lieber verlassen...
Vll. ist es ja woanders viel schöner, toller und besser. Kritik? Ja, gerne - immer und jederzeit! Aber euere unfundierten, eingleisigen Diffamierungen solltet ihr besser für euch behalten.

Genauso absurd ist es alles an der Person "W. Schäuble" festzumachen...
Aber egal, das interessiert die paranoiden Nerds hier wenig...

@Topic: Demokratie und freie Meinungsäußerung hin oder her... Ich persönlich finde ich es auch nicht gut was die Chinesen da machen, ABER ich halte es für eine unaussprechliche Arroganz des Westens, das wir den Chinesen, einem Riesenvolk mit einer bedeutenden und beeindruckenden kulturellen Geschichte, die mehr als doppelt so alt wie unsere eigene ist (von den US-Amerikanern mal ganz abgesehen) vorschreiben wollen, in welcher Staat- Regierungs- und Gesellschaftsform sie leben sollen. Die meisten Chinesen sehen dies mit Sicherheit sehr ähnlich. Und damit haben sie - verdammt nochmal - auch recht!
Glücklicherweise sind unsere Politiker und Diplomaten in dieser Hinsicht wesentlich weiser, behutsamer und besonnener, als es die echauffierten CB-Leser und die breite Deutsche Volksmasse ist.

 

[wikki]

Genauso absurd ist es alles an der Person "W. Schäuble" festzumachen...
Aber egal, das interessiert die paranoiden Nerds hier wenig...

So kann man unwissenheit auch niederschreiben.
Ich wette du beschäftigst dich 0 mit dem Thema musst aber dein Senf abgeben?

Es wird nichts an Schäuble festgemacht, aber das verstehst du eh nicht (der ist ein Mauerstein von einem ganzen Wolkenkratzer).

Wegen echten nerds wie dir, passiert das, was jetzt immer mehr vorkommt.
Einfach nur an der realität vorbeileben bringts auf die dauer nicht. Irgendwann wirst auch du die Auswirkung deiner untätigkeit und inkompetenz spüren.

tz

 

[Gorby]

@ skcusBC <-

Ach wär das schön wenn ich genauso blind denken könnte wie du. Wär auch gern in einer Traumwelt von Freiheit, Gleichheit und einer Gesellschaft mit kulturellem Niveau.

Aber mal im ernst. Du glaubst doch nicht ernst haft das der BND oder sonstige Institutionen nicht hin und wieder mal etwas zensieren. Es gab da mal sogar ein paar vergeiche mit Google in unerschiedlichen Ländern mit den gleichen Suchbegriffen.

1. Versuch: Suchwort -> Demokratie
Deutschland - über 6,3 Mio. Treffer
China - ~1.200 Treffer

2. Versuch: Suchwort Nationalsotialismus
Deutschland - 2,6 Mio Treffer
USA - 5,8 Mio. Treffer

sagt doch alles oder?

Bei uns wird auch zensiert. Nur eben nicht so offensichtlich. Auserdem kommt das bei uns auch nicht in den Medien und wird angekündigt, sondern es wird einfach gemacht.

Edit:
Zum Thema Überwachungsstaat

Ich war über Weihnachten und Silvester in Dublin/Irland und muss sagen, dass es dort Teilweise auch einfach Notwendig ist (hab etwa 2-3 Schlägereinen oder Diebstahlversuche pro Tag gesehen). Bei uns denke ich aber, braucht man so nen Blödsinn wirklich nicht.

 

[skcusBC <-]

Außer dümmlichen Phrasen, hintergrundlosen Anschuldigungen und infamen Unterstellungen, verbunden mit einer Zukunfstdrohung hast du mir jetzt nicht wirklich viel rübergebracht...

Ich sehe mich daher auch nicht bemüßigt mit dir über dieses Thema weiter zu diskutieren.
Dies hätte bei dir ja auch definitiv keinen Sinn, wenn du dir selbst gegenüber wenigstens mal ehrlich bist... Bei deinem Profilbild und deiner Signatur ist (bestimmt nicht nur) mir schon alles klar.

Und jetzt reg dich erstmal ab, nimm dir 'nen Keks und ein Glas Milch und denk' mal über dein geistiges Unvermögen nach, welches du soeben unter Beweis gestellt hast.
Ansonsten wünsch' ich dir noch einen schönen Abend! Hab dich lieb!

 

[ooh]

Haha, Deutschland in der Hinsicht mit China zu vergleichen ist echt lustig.
Ja, wir haben einen Bundestrojaner und ja, hier wird manchmal auch eine Seite gesperrt, für gewöhnlich dann, wenn es gerade was mit Kinderpornos zu tun hat oder aber kriminelle Machenschaften nachgewiesen wurden.

Aber genau das wird doch in China auch gemacht. Was kriminelle Machenschaften sind und was nicht, ist nun mal von Land zu Land unterschiedlich. Was hier legal ist, kann in China illegal sein.
Die Art und Weise wie Zensur vorangetrieben wird, ist die gleiche. Es wird der Bevölkerung als etwas positives dargestellt, als etwas unabdingbares zum Schutz unsere Kinder.
Natürlich hat die Zensur in China ganz andere, viel größere Ausmaße, als in Deutschland.
Aber man sollte auch bedenken China ist noch nicht so weit entwickelt, wie Deutschland.
In Deutschland, hat man das Gefühl von Freiheit, ohne sie tatsächlich zu besitzen. Das ist in China sicherlich nicht der Fall und bis es soweit ist wird Zensiert um das Volk unter Kontrolle zu halten.

 

[moRphh]

china macht noch immer einen spagat vom kommunismus zur freien marktwirtschaft. das gibt sich in einigen jahren. ich mache mir eher sorgen, was so in den letzten monaten vor unserer eigenen haustür abgeht.

 

[[F]L4SH]

Das mit Youtube ging eindeutig letztes Jahr los. Vorallem rechtsradikale Inhalte sind sowas von verschwunden (die Regierung hat ganz eindeutig so viel Angst vor der Auseinandersetzung mit Rechtsradikalität wie ein Hopper mit Homosexuellen)
Ich bin weiß Gott weder rechts noch links. Ganz im Gegenteil ich bin an der demokratischen Partei *** beteiligt. Wir sammeln zu Weihnachten Spenden für die Waisenhäuser in der Gegend etc.
Bin aber ein extremer Geschichtsfanatiker. Es wurden sogar einige Folgen der Nazi Wochenschau aus dem 2. Weltkrieg von Youtube gestrichen. Dabei ist es wirklich faszinierend, wenn man sich für Geschichte interessiert
(1945: "An der Oder-Neisse Linie kam es zu kleinen regional begrenzten Einbrüchen sowjetischer Panzervebände" )
Dieses Zeug verschwindet einfach von Youtube. Genauso wenn so alte Männer davon reden wie toll das doch damals in der HJ war mit dem Gemeinschaftsgefühl.
Sicher geilen sich einige Nazis dran auf... aber es ist auch interessant. Daran sieht man wie extrem dieses Thema auf Youtube zensiert wird.
Hat man z.B. vor 2 Jahren "Juden" eingegeben kam auch vieles... naja ihr wisst ja. Macht man das jetzt ist das alles weg während es beispielsweise 5km von hier in Polen noch aufrufbar ist.
Aber immerhin fällt es jetzt leichter wenn ich mal wieder für ein Projekt nach jüdischen Bräuchen suche

Sorry für Offtopic aber daran sieht man einfach wie extrem in Deutschland zensiert wird.

Demokratie für alle!

 

[IROK]

@ skcusBC <-
1. Versuch: Suchwort -> Demokratie
Deutschland - über 6,3 Mio. Treffer
China - ~1.200 Treffer

2. Versuch: Suchwort Nationalsotialismus
Deutschland - 2,6 Mio Treffer
USA - 5,8 Mio. Treffer

sagt doch alles oder?

Das sagt eben nicht alles.
google.com
Hitler -->6.390.000

google.de --> 38.500.000

Toll. Such du dir gewisse Sachen heraus, und nimm diese als Fakten.
Deutschland ein reines Überwachungssystem, das ist blödsinn.
Wird überwacht? Ja das auf jeden Fall.
Überwachung ist ja auch nicht zwangsläufig schlecht. Ich wüsste mal eine Sache. Regt ihr euch darüber auf das ihr überwacht werdet, oder geht es euch ums Prinzip.
Denn zum Überwachen braucht man in der Regel Gründe, wenn nicht, dann sind das notwendige Überwachungen. Selbst falls nicht. Ich weiß nicht was für Hirngespinste ihr da habt. Hat es euch je geschadet. Mein Gott wie kann man sich so sehr davor fürchten, dass man Schäuble mit der Stasi gleichsetzt.

Nenn mich unwissend, aber zeig mir doch mal Handfestes, das Grund zur Sorge gibt.

Topic:

Zensur ist nicht zwingend schlecht. Sie ist notwendig. China muss zensieren ansonsten wäre es keine Einparteien-Herrschaft und man würde anfangen sich gegen das Regime zu wehren.

 

[skcusBC <-]

@Gorby:
Dir empfehle ich ertmal das Selbe wie dem guten wikki...

Du glaubst doch nicht ernst haft das der BND oder sonstige Institutionen nicht hin und wieder mal etwas zensieren.

Ich lach mich schlapp! Der BND zensiert? Junge, Junge... das zeugt aber nun wirklich von grober Unkenntnis. Der BND zensiert gar nichts, er hat nämlich keinerlei Möglichkeiten hierzu. Und er wäre als Auslandsgeheimdienst ziemlich dämlich, wenn er dies täte, aber das verstehst du offensichtlich nicht. Aber egal, das führt jetzt zu weit... Nochmals, wir leben in der BRD - nicht China und auch nicht in den USA, wo soetwas warscheinlich durchaus denkbar ist.
"Andere Institutionen" in Deutschland zensieren, jawohl. Du kennst diese aber offensichtlich nicht. Und nun stell dir mal vor - die sind immer genau zu diesem Zwecke errichtet worden! Wie fatal! Wie verbrecherisch! Du willst wirklich null Zensur?

sagt doch alles oder?

Nö, das sagt mir jetzt gar nichts. Das sind nämlich bloß dumme Zahlen. Da kann nun jeder fröhlich hineininterpretieren was er möchte. Welchen Grund die eine oder andere Zensur in den jeweiligen Ländern hat schert dich offensichlich auch 'nen Dreck. Den Aspekt darf man aber nicht außer Acht lassen,
wenn man solch' Zahlwerk präsentiert. Abgesehen davon wundert es mich, dass bei deinem 2. Versuch überhaupt so viele Treffer herauskamen. Da müssen ja einige Legastheniker im Netz unterwegs sein... :-)

Bei uns wird auch zensiert. Nur eben nicht so offensichtlich. Auserdem kommt das bei uns auch nicht in den Medien und wird angekündigt, sondern es wird einfach gemacht.

Jup, du hast es erfasst. So ist das bei uns; und das ist auch gut so. Im Rest der Welt ist es übrigens auch nicht viel anders - nur hat jeder seine eigenen "Schwerpunkte" bei der Zensur. Deine Beispiele belegen dies doch eindrucksvoll... Daher wird auch zu keinem Zeitpunkt irgendjemand die ultimative Wahrheit kennen - auch du nicht. Und das ist warscheinlich auch besser so... ^^

Und jetzt langt's - ist ja echt furchtbar hier...

@IROK:
Herzlichsten Dank für deinen wirklich geistreichen Beitrag! (Du hast mir damit zwar meine Antwort hier vorweg genommen, mit der ich die Herrschaften sanft mit der Nase draufdrücken wollte, aber ich verzeih's dir, gnädig wie ich bin...). Sowas gibt mir Hoffnung!

 

[AlexanderKiel]

Ich hab mal eine dumme Frage: Weiß eigentlich jemand, wie genau die Zensur des chinesischen Internets funktioniert? hier in Deutschland klappt das ja in der Regel nicht, denn:

- mit Rechtsmitteln kann nur auf Server in Deutschland zugegriffen werden - die Chinesen riegeln aber ja auch ausländische Seiten ab,
- alle bisherigen "Sperren" (wie youporn bei arcor, wikipedia.de usw.) ließen sich durch simple Umleitungen oder Proxys aushebeln - das ist ja wohl in China auch nicht möglich.

Meine Sorge ist vor allem: Könnten sich irgendwann mal einige (paranoide) deutsch Politiker dieser Methoden annehmen um eine ähnliche Möglichkeit zur Zensur auch in Deutschland zu schaffen?

Schöne Grüße,
Alexander

 

[IROK]

Hier würde das auch gehen rein theoretisch von den Mitteln her. Aber China sperrt ja nicht die Server nur den Zugang zu den Servern. Das wird vermutlich IP oder sonst so etwas in der Art sein. Oder die Domain wird an das Land nicht weitergeleitet (was so ziemlich dasselbe sein dürfte.

 

[AlexanderKiel]

Hmm, aber müßte man dafür nicht die Provider staatlich kontrollieren, was in China bestimmt der Fall ist? Oder wie kann man sonst IPs bzw. Domains für alle Nutzer sperren?

 

[IROK]

ja
ansonsten geht das nicht, aber es handelt sich dort noch immer um eine einparteien herrschaft, von daher dürfen die alles

 

[MD-Krauser]

Gut dass man in Deutschland als Minderjähriger uneingeschränkten Zugang zu Gewaltvideos, Pornos, Gewaltanpreisender Musik usw. bekommt.

oh moment, es gibt Alterkontrollen "Sind sie schon 18? Eintreten / Verlassen?"

Das betonen die Politiker ja auch immer wieder.


und was machen die Chinesen? DIE Wissen, dass jeder alles mit kleinem Aufwand bekommen kann, also sperren oder zensieren sie div. Seiten, Inhalte, die sie für schädlich halten....

Sie kümmern sich also um ihr Volk....das ist aber skandalös.

Irgendwelche deutschen Rapper, die singen "wenn du 16 bist und noch kein Mädchen ge**ckt hast, bist du ein loser und solltest dir das Leben nehmen" sind auch sehr wichtig für das heranwachsende deutsche Volk.

und oh die Chinesen dürfen nur 3Std Internet zocken am Tag. Nein, dann können die ja garnicht so sinnvolle Sachen machen wie 24h WOW zocken und danach an übermüdung sterben. Mann wird dazu genötigt sinnvolle Dinge zu tun wie sich um sein ECHTES Leben zu kümmern.

Gefahr erkannt, gefahr gebannt? mag sein. Die Zukunft wird es zeigen.

Und in Deutschland? kein Grund zur Sorge. Wenn sich mal einer das Leben nimmt oder Amok läuft, dann sind Gewaltvideos schuld und damit das ganze vom Tisch. Hauptsache die Bürger zahlen weiter Steuern. Ein Selbstmörder mindert ja nicht das Einkommen der Politiker...NICHTS MINDERT DAS EINKOMMEN DER POLITIKER! Warum sollten sie sich also Gedanken dazu machen?

Und was hält das Volk in Deutschland überhaupt von ihrer angeblichen Freiheit?

NICHTS !!!!!!!!!

Wir demonstrieren einfach gegen ALLES. Jede Woche eine Demo. Mal gegen links, mal gegen rechts, mal für mehr Gehalt, mal.....ACH SCHEIßE HAUPTSACHE ICH KANN SACHEN ZERSTÖREN UND STEINE AUF POLIZEIBEAMTE SCHMEIßEN.

Warum? haben die Polizisten ein Kind erschoßen wie in Griechenland oder ähnlich schlimme Dinge getan? Nein, SIE WAREN EINFACH DA UM EINE FRIEDLICHE DEMO ZU GARANTIEREN UND DAS WAR IHR FEHLER.

KRAWALLTOURISMUS in seiner perfektesten Form weltweit. Weil hier darf jeder Alles solange es unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit steht.

Egal worum es geht WIR sind dagegen.