Crypto Anlage (10 Jahres Experement)

[d0xs]

Ich suche mal die Glaskugel und fange an zu putzen Ich kann nur einen langfristigen ETF-Sparplan empfehlen, alles andere ist Glücksspiel.

ETF sind nicht Glücksspiel?

 

[madmax2010]

kommt darauf an was sie estimaten. Spätestens wenn sie versuchen die Performance von Tippgemeinschaften nachzubilden: Ja.

Wobei.. kommt drauf an wie viele Tippgemeinschaften.

 

[Falc410]

Bitcoin fanden immer alle schon teuer, 300 Dollar waren teurer, 3.000 Dollar waren teuer und jetzt sind 30.000 Dolar teuer. Also danach würde ich nicht gehen.

Ich hatte mal einen selbst gemined, leider dann die Wallet Datei gelöscht und wollte mir einen kaufen, aber der Preis ist dann von 5$ auf 10$ hoch - war mir als Student zu teuer. Tja, blöd gelaufen. Bin dann erst bei 30000$ wieder eingestiegen

Ein ETF Sparplan ist sicher sinnvoll aber nicht sinnvoll wenn er EINMALIG 500 - 2000 Euro investieren möchte.

 

[BeBur]

Selbstverwaltung von Coins als Laie ist keine gute Idee, das haben die letztzen Jahre gezeigt.

 

[madmax2010]

.

 

[[ChAoZ]]

So in der Art hat er es doch auch geschrieben bzw. lese ich es so, dass es ihm bewusst ist dass dies Glückspiel ist wenn er nur kauft und wartet ohne Hintergrund etc.

Genau so ist es! Mir sind die Risiken bewusst aber auch die Tatsache, dass bei hohem Risiko auch der Gewinn hoch ausfallen kann... KANN....

2000 EUR, seien es 5000 EUR ist zwar viel Geld, aber wenn ich die Chance habe darauß 20k zu machen in 10 Jahren ohne was dafür zu tun, warum nicht... wo kriege ich bessere "Zinsen" (ich weiß sind keine!) her ohne dafür etwas tun zu müssen? Dank 0% Zinspolitik der EZB ist selbst sparen seit inzwischen 10 Jahren nicht mehr möglich bei 0.01% aufs Tagesgeld usw.

Ich ärgere mich so sehr dass ich 2016/17 nicht bei Bitcoins eingestiegen bin als ich die Chance dazu hatte, heute hätte ich mir dafür wohl ein Haus kaufen können. Daher versuche ich diesen Weg....

Ergänzung (17. Mai 2021)

Selbstverwaltung von Coins als Laie ist keine gute Idee, das haben die letztzen Jahre gezeigt.

Was heißt "Selbstverwaltung"? Ich kaufe diese und lasse sie 10 Jahre liegen... ich werde da nichts verwalten, so stelle ich mir das jedenfalls vor... in 10 Jahren dann gucke ich wie hoch der Kurs ist, falls er überhaupt noch exisitert^^

Ergänzung (17. Mai 2021)

Ein ETF Sparplan ist sicher sinnvoll aber nicht sinnvoll wenn er EINMALIG 500 - 2000 Euro investieren möchte.

Sagen wir mal ich kaufe 2 ETH für kanpp 5k EUR.
Sagen wir mal in 10 Jahren kosten diese 40k EUR.
35k EUR in 10 Jahren ist nicht sinnvoll? Bei Bitcoin war es doch noch krasser... klar, niemand kann mir so einen Kurs garantieren daher ist es ein Experiment...

Habe Gold (Materiell, nicht nur virtuell) vor 15 Jahren gekauft und dieser liegt immer noch rum... Wert deutlich gestiegen. Genauso möchte ich das mit Crypto Coins machen....

 

[therealcola]

Einfach überall mit bei sein... irgend ne Coin Währung wird schon durch die Decke steigen irgendwann...
eine Kombination aus Investition in neuen Coins und altbacken ist wohl das beste...

Natürlich könntest du auch gleich das Geld im Casino riskieren, für dieses Glückspiel brauchste jedenfalls keine 10 Jahre warten sondern hast das Resultat schon in kurzer Zeit.

 

[[ChAoZ]]

Jupp denke kaufe ein Bruchteil von Bitcoin, dazu ein Etherium und den Rest überlege ich mir noch...

 

[Dig.Minimalist]

Mit 10 Jahres-Horizont: ETH, oder Coinbase Aktie.

Warum ETH und nicht Bitcoin? Bei BTC sehe ich als Risiko, dass der Handel eingeschränkt wird. ETH hat einen “Nutzen” und daher weniger Risiko. Coinbase Aktie lässt sich am Crypto Boom teilhaben mit einer größeren Diversifikation.

Cryptos haben mich 2017/18 fasziniert, aber der Absturz hat meine damalige Meinung/Sichtweise bestätigt. Böser Fehler 😁
Wer heute investiert kommt nicht umhin in mehrere Anlageklassen zu diversifizieren. ETFs/Aktien, Immobilien, P2P, Crypto,...

Die Inflation ist schon da - sie wird nur nicht kommuniziert, da nur der Consumer Price Index heran gezogen wird (Veränderung von Aktien und Immobilienpreise sind NICHT enthalten).

 

[Joshinator]

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Das ist ein recht aktueller 7 Tage Versuch wo jemand in gut 100 Coins investiert hat. Nach 7 Tagen geht der Trend über alle Coins in den roten Bereich. Das Video ist primär Unterhaltung und kein Investment-Kurs, aber die Zahlen zeigen wie sich die meisten Coins entwickeln.
Letzte Woche war jetzt nicht grade Crypto-Woche durch Musks Aktivität, aber wer weiß wie die nächsten 10 Jahre aussehen.

So bockig wie die Cryptos sind stehen die Chancen schlecht das du ausgerechnet in den Dogecoin der nächsten 10 Jahre investiert und du ordentlich Asche machst. Die meisten Coins gehen nämlich einfach unter.

Will sagen: wird jeder genauso gut raten wie du. Am "sicherstem" ist wohl auf den aktuellsten Hypetrain aufzusteigen und aufpassen dass du früh genug abspringst.

 

[BeBur]

Was heißt "Selbstverwaltung"?

Selbstverwaltung meint, dass du in Besitz des "Schlüssels" zu den Coins bist. Die Alternative dazu ist eine Plattform wie Binance, wo du dann einen Login, Passwort und ggf. zweiten Faktor (z.B. Smartphone) verwendest um dich einzuloggen und über diese Plattform Zugriff erhältst.

So bockig wie die Cryptos sind stehen die Chancen schlecht das du ausgerechnet in den Dogecoin der nächsten 10 Jahre investiert und du ordentlich Asche machst. Die meisten Coins gehen nämlich einfach unter.

So viele Menschen haben damals in alle möglichen ICOs (initial coin offerings, d.h. man kauft bevor der Coin gelistet wird zum fixen Kurs) investiert und im wesentlichen das ganze Geld verloren. Dazu gibt es zu jeder Idee 100 Projekte, von denen 100-101 (:-D) dauerhaft down bleiben werden.

Diese Nischencoins sind für Menschen, die in privaten Telegram Gruppen mit den Devs sind und durch ihre Youtube Reichweite diese Pushen um fckng reich zu werden, auf Kosten ihrer Zuschauer und generell derer, die weniger Informationen vorliegen haben. In groß hat das ja Elon Musk gerade erst gemacht, das ist aber das normale Business.

 

[[ChAoZ]]

Alles klar, dann bevorzuge ich sogar die Selbstverwaltung

 

[snaxilian]

wo kriege ich bessere "Zinsen" (ich weiß sind keine!) her ohne dafür etwas tun zu müssen? Dank 0% Zinspolitik der EZB ist selbst sparen seit inzwischen 10 Jahren nicht mehr möglich bei 0.01% aufs Tagesgeld usw.

Wurde dir schon genannt: ETFs, ja das geht auch mit einmaligen Investitionen wenn es ein thesaurierender ETF ist, wo Erträge also wieder investiert werden.
2000€ Einmal-Investition bei konservativ angesetzten 4% Rendite pro Jahr sind nach 10 Jahren 2960€.
Ja auch ETFs schwanken aber sind es gibt genug die nicht so volatil sind wie irgendwelche Cryptowährungen die steigen und abstürzen durch Tweets einzelner Personen^^.
Wenn du Wetten willst: $Cryptowährung oder im Eilverfahren: Geh ins Casino.
Wenn du anlegen willst: Werde das Casino oder investiere sinnvoll aber zurückhaltender

 

[BeBur]

Alles klar, dann bevorzuge ich sogar die Selbstverwaltung

Dazu sei nochmals gewarnt, dass andauernd Menschen ihren Schlüssel verlieren über die Jahre und damit all ihr Geld. Das tritt mit einer solchen Regelmäßigkeit als Problem auf, dass ich das in der Regel nicht empfehlen würde.

 

[SirPopelAlot]

ETF sind nicht Glücksspiel?

Klar, jedes Investment ist auf die ein oder andere Weise ein Glücksspiel. Das Sparschwein bei Oma kann auch gestohlen werden...

 

[Falc410]

Du kannst auch crypto Gold kaufen. Schau dir mal PAXG genauer an. Wenn du genug hast, kannst es sogar gegen physischen Goldbarren eintauschen. Vorteil ist, du bekommst Zinsen und kannst es leicht verschieben. Ist virtuelle Währung welche direkt am Goldpreis hängt und mit physischem Gold hinterlegt ist

 

[[ChAoZ]]

Wurde dir schon genannt: ETFs, ja das geht auch mit einmaligen Investitionen wenn es ein thesaurierender ETF ist, wo Erträge also wieder investiert werden.

Auch hier muss ich mich, von Null einarbeiten... ich sehe keinen großen Unterschied zum Aufwand. Aber ja, auch an der Börse wollte ich früher oder später mitmachen.... aber Step by Step.

Wenn du Wetten willst: $Cryptowährung oder im Eilverfahren: Geh ins Casino.
Wenn du anlegen willst: Werde das Casino oder investiere sinnvoll aber zurückhaltender

Sehr schön
Wer das Geld für ein Casino hat, der hat ausgesorg^^

Dazu sei nochmals gewarnt, dass andauernd Menschen ihren Schlüssel verlieren über die Jahre und damit all ihr Geld. Das tritt mit einer solchen Regelmäßigkeit als Problem auf, dass ich das in der Regel nicht empfehlen würde.

Jaaa ich kenne das prominente Beispiel^^
Aber ich habe da so meine eigene Methode und die funktioniert super seit inzwischen 20 Jahren... das ist für mich kein Problem aber danke für den Hinweis...

 

[[ChAoZ]]

So Leute, die Kurse fallen und ich will schnell zugreifen.
Habe mich for den Ledger S entschieden als HW Wallet.
Dazu einige Videos zur Einrichtung angeschaut usw.

Habe noch Fragen:
Verstehe ich das Richtig dass ich auf dem Ledger X Wallets anlege, je nach dem welche Crypto-Währung.
Jeder dieser Wallets hat eine eigene "Adresse" (Hash).

Es ist also nicht so dass man mehrere Währungen in einem Wallet verwalten kann?!
Richtig?

Okay, dann habe ich sagen wir mal 3 Walltes, für BTC, EHT und sagen Dogecoin.
Diese Wallets sind noch leer...

Nun muss ich mich auf einer oder mehreren Börsen registrieren.
Dort kaufe ich nun Coins, die ich dann an meinen Ledget Wallet (sagen wir mal BTC) sende!?

Wie geht das aber?!
Der Wallet liegt ja nicht physikalisch auf den Ledger, denn dieser ist ja 99% der Zeit offline, Geld kann dennoch gesendet und empfangen werden. Also liegt das Ledger Wallet auch auf dem Server oder?

Und verkaufen geht dann genauso?
Ich gebe beim Verkauf die Summe an und die Adresse, und schon wird von meinem Wallet "abgebucht"?

 

[BeBur]

Der Wallet liegt ja nicht physikalisch auf den Ledger, denn dieser ist ja 99% der Zeit offline, Geld kann dennoch gesendet und empfangen werden. Also liegt das Ledger Wallet auch auf dem Server oder?

Nein.
Die Coins selber sind nie "auf" einer Wallet, das sagt man nur so umgangssprachlich. Coins "liegen" immer auf einer Adresse, d.h. du sendest an die Adresse, die zu deinem Ledger gehört. Der Ledger selber muss überhaupt nie Kontakt zum Internet gehabt haben, damit du Coins auf die Ledger-Adresse schicken kannst.

 

[Dig.Minimalist]

Für 1-2 coins die man lange liegenlassen möchte, ist der Ledger nano S okay (den habe ich), für mehr würde ich den Nano X nehmen.

Wenn du jedoch häufiger die Coins bewegen möchtest (kaufen, verkaufen), dann lass sie in Metamask und nutze den Ledger quasi als Signier-Methode für Metamask Transaktionen. Und wenn du heavy trading z.B. Daytrading machen willst, dann bleibe sowieso auf einer zentralen Börse.

Kommt immer auf die Strategie an...