News Desinformation: Russland soll an Wikipedia-Klon für KI-Chatbots arbeiten

[M@tze]

Prima! 😖

Das heisst dann im Umkehrschluss, dass ich in Zukunft bei Diskussionen mit diversen "Wutbürgern" jetzt immer einen Link auf diese Wikipedia präsentiert bekomme, um den eigenen Standpunkt zu untermauern? Weil, steht ja in Wikipedia - ist also wahr...

Also so Sachen, dass es Covid gar nicht gab, Putin eigentlich ein ganz Netter ist, usw... 🤔

 

[Wakasa]

Ich halte das ganze für weitere Panikmache. Dass Russland einen Wikipedia-Klon haben will, ist doch völlig naheliegend, allein schon, um eine eigene Online-Enzyklopädie zu haben, falls hier vom Westen aus gesperrt / blockiert wird.

Entweder bist du ein Troll oder du hast den Text nicht richtig gelesen. "gezielt Deutsche Inhalte".
Nenn mir einen guten Grund warum der Russe sich um unsere Deutschen Texte und Informationen kümmern darf/sollte?

Wenn Deutschland nur einen Funken der Aktionen tätigen würde, die Russland tagtäglich veranstaltet, dann wären die Medien on Fire. Aber das der Russe nachweislich Deutschland auspioniert und sabotiert, seit Jahrzehnten, da wird immer so getan als wärs ein Kavaliersdelikt.

Ich möchte dazu nur ein Zitat widerholen:
Der Optimist lernt Englisch. Der Pessimist lernt Russisch oder Chinesisch. Der Realist lädt noch mal durch.

 

[Azeron]

Über sowas kann ich nur schmunzeln 🤭

 

[DeusExMachina]

Es gibt doch schon eine Weile solche nur von Bots lesbaren Seiten die die LLMs vergiften

 

[Erkekjetter]

Das gilt aber ebenso für die echte Wikipedia, genau genommen für alle Quellen/Themen..... Hat man mir im Studium so beigebracht.

Man hat hofentlich im Studium gelernt, generell Quellen wenn immer möglich anzugeben und zu verifizieren. Etwas, dass Wikipedia so lebt und auch vornimmt bei seinen Artikeln. Wikipedia galt als ganz anderen Gründen als Quelle fürs Studium lange Zeit als eher ungeeignet: Die Quellen und Artikel konnten sich jeder Zeit ändern. Hat man also eine Arbeit geschrieben, Wikipedia korrekt zitiert und angegeben, dann konnte zum Zeitpunkt der Kontrolle diese Text und/oder Quelle nicht mehr oder anders vorhanden sein, was in einer solchen Arbeit eher ungünstig wäre. Das Thema war eher nicht, das Wikipedia per se unglaubwürdiger war.

ich find es etwas erschreckend dass gleich in den ersten 3 posts 2 die normale wikipedia mit staatlicher russischer desinformation gleichsetzen

Ich finds problematischer, dass das so durch die Moderation ging...

oder das:

Ich sehe nämlich sowas: https://de.trustpilot.com/review/www.wikipedia.de

Klar weil auf Trust Pilot auch nit jeder Bot und Schwurbler seinen Hass gegen Wiki verbreiten kann, weil dort sein Narrativ widerlegt wird mit Fakten. aber ich mein, wird eigentlich deutlich, wenn am 15.11.25 Wikipedia als Linksextrem und im März 2026 als rechtsextrem beschimpft wird. XD

 

[Azeron]

Kannst du das bitte belegen?

Also dass es auf Wikipedia ne Gruppe elitärer Poweruser gibt die quasi bestimmen was dort relevant ist und was dort stehen darf und was nicht, ist ja nun wirklich kein Geheimnis 🤷‍♂️

 

[Tevur]

Ich sehe nämlich sowas: https://de.trustpilot.com/review/www.wikipedia.de

Wikipedia schmähen und Trustpilot als Quelle anführen.

Da kannste echt nicht mehr für die Menschheit argumentieren.

 

[Incanus]

Aus dem Artikel:

Der Fall verdeutlicht ein grundsätzliches Problem generativer KI. Chatbots liefern Antworten oft in einem geschlossenen Text, ohne dass Nutzer die verwendeten Quellen unmittelbar prüfen können.

Das sehe ich auch als großes Problem. Seit Jahren hat man versucht eine Art Internetkompetenz zu vermitteln, dass eben nicht das erstbeste Suchergebnis das richtige ist, sondern man die Quellen sorgfältig bewerten muss und jetzt bekommt man von der KI eine einzige Antwort ohne Quellenangabe und weiß sie nicht einzuschätzen.

Ich halte das ganze für weitere Panikmache. Dass Russland einen Wikipedia-Klon haben will, ist doch völlig naheliegend, allein schon, um eine eigene Online-Enzyklopädie zu haben, falls hier vom Westen aus gesperrt / blockiert wird.

Russland hätte gerne einen eigenen Wikipedia Klon in Deutsch für die eigene Bevölkerung?

Oof. Habt ihr eine Quelle zu dieser Behauptung?

Ich sehe nämlich sowas

Und ich sehe da Ein-Stern-Bewertungen von Menschen die behaupten Wikipedia sei 'linksextrem'. Da weiß man ja, wo es herkommt.

 

[Mysterion]

Desinformation ≠ Meinungspluralität

 

[wtfNow]

ich find es etwas erschreckend dass gleich in den ersten 3 posts 2 die normale wikipedia mit staatlicher russischer desinformation gleichsetzen

Ja das erging mir genauso.
Besser spät als nie erkennen

 

[iSight2TheBlind]

@Tsu Schon auf die Idee gekommen, dass die Reviews dort biased sind, weil sich Leute beschweren die ein Problem mit der Wikipedia als Institution haben?
Beispielsweise das "Review" vom Nutzer "Meinungsfreiheit", das an Subjektivität kaum zu übertreffen ist.
Einzig das Review von Jeltnak Kosterinsky hat mit der Kritik an deutschen Wikipedia-Admins irgendwas belastbares, ist aber komplett emotional geschrieben und gibt die Qualität der deutschsprachigen Wikipedia nicht ansatzweise wieder.

(Wenn du dir irgendwann mal die Esoterik-Bubble angeschaut hast erkennst du das Muster wieder, die Art der Reaktion auf Kritiker von Esoterik findest du hier 1:1 in den Reviews der angeblich ach so ideologisch unterwanderten Wikipedia)

Zum Thema selbst:
Alle Internetkabel nach/aus Russland kappen und das Land nie wieder ans Internet anschließen. Diese Dritte-Welt-Diktatur mit Atomwaffen ist wahrscheinlich der größte negative Einfluss auf die gesamte Welt den es gibt!
Offene und verdeckte Propaganda, (Proxy)Kriege, Attentate, Verschlüsselungstrojaner die komischerweise auf Geräte mit kyrillischem Tastaturlayout nicht arbeiten, in allen anderen Ländern der Welt dagegen schon...

Kein anderes Land exportiert so viel Unglück in die Welt - nach dem Motto, wenn es allen anderen schlechter geht geht es uns automatisch besser!

(Ja, die USA wirft auch Bomben auf andere Länder, aber die Ideologie dahinter ist eine andere (Russland => Allen soll es schlecht gehen, USA => Uns soll es noch toller gehen als jetzt schon) und nicht mit der Gießkanne - um dem kommenden Whataboutism vorzubeugen)

 

[Magellan]

Einzelne Quellen als wenig vertrauenswürdig zu erkennen sollte noch machbar sein, jedes LLM benötigt ja jetzt auch schon Mechanismen welche die Qualität von Informationen einordnen, das Internet ist schließlich voll von widersprüchlichen Informationen.
Schwieriger wird es dann wenn auf bekannten Plattformen wie Reddit über Bots Kampagnen zur Fehlinformation laufen - da wird es dann für die KI genau wie für den menschlichen User problematisch den Unterschied zu erkennen.

 

[Infi]

Ich halte das ganze für weitere Panikmache. Dass Russland einen Wikipedia-Klon haben will, ist doch völlig naheliegend, allein schon, um eine eigene Online-Enzyklopädie zu haben, falls hier vom Westen aus gesperrt / blockiert wird.

darum geht es hier aber explizit nicht
es geht darum u.A. deutschsprachige artikel mit gezielten falschinformationen zu verbreiten damit diese in hiesige LLM-ergebnisse aufgenommen werden, nicht um eine heimische wikipedia alternative in russland.

 

[Robert.]

Danke für das Aufdecken.
Merkt man schon wenn man die Nato Osterweiterung sucht.
Russland Sprech "Nato hat sich ausgebreitet" vs "Die Männer und Frauen in diesen Ländern haben sich demokratisch entschieden, der Nato beizutreten."

 

[CCIBS]

@Tsu Google. Meistgenützte Suchmaschine:
Netflix. Meistgenützter Streamingdienst:
Amazon
Oh, temu ist besser

Und kannst du mir verraten, was du noch auf computerbase machst?

Ohne die Seiten irgendwie zu sehr in Schutz zu nehmen, aber 1 Stern Bewertungen bei Trustpilot sind so viel wert, wie 5 Stern Bewertungen auf amazon.

 

[Kaufmannsladen]

Also dass es auf Wikipedia ne Gruppe elitärer Poweruser gibt die quasi bestimmen was dort relevant ist und was dort stehen darf und was nicht, ist ja nun wirklich kein Geheimnis 🤷‍♂️

Das eine hat aber nichts mit dem anderen zu tun.

 

[tipmyredhat]

Prima! 😖

Das heisst dann im Umkehrschluss, dass ich in Zukunft bei Diskussionen mit diversen "Wutbürgern" jetzt immer einen Link auf diese Wikipedia präsentiert bekomme, um den eigenen Standpunkt zu untermauern? Weil, steht ja in Wikipedia - ist also wahr...

Also so Sachen, dass es Covid gar nicht gab, Putin eigentlich ein ganz Netter ist, usw... 🤔

Anhand deiner Beschreibung vermute ich mal, dass du solche Gruppierungen meint, welche sich gegenseitig gerne als "Genossen" ansprechen?
Ich muss hier leider ein wenig mutmaßen, da der Beitrag, vermutlich außversehen, sehr nebulös formuliert worden ist.

 

[Tsu]

Oof. Habt ihr eine Quelle zu dieser Behauptung?

Ich sehe nämlich sowas: https://de.trustpilot.com/review/www.wikipedia.de

Anhand der Antworten zu meinem Beitrag sieht man schön, dass einige vieles sehr wörtlich nehmen und den Kopf ausschalten. Für die Faulen ohne Humor: https://netzpolitik.org/2021/wikipedia-edits-aus-dem-bundestag-abgeordnete-wahlkampf/

Es ist aber nach wie vor so, dass selbst CB manch eine Meinung einen Artikel mit wenigen Belegen stützt.

Ob die Artikel und Kommentare hier bei Computer Base wohl auch in die KI Antworten miteinfliessen? 🤔

Das Rennradforum ganz sicher. Dort hat jemand humoristisch behauptet, Lenker wechsele man mit jedem Fahrrad; und ein paar Beiträge zuvor, „Carbonräder“ so alle drei Jahre. Das zieht Google bis heute zusammen zu „carbon Fahrradlenker alle drei Jahre tauschen“ – mit „Quellenverweis“ zum Forum.

Man hat hofentlich im Studium gelernt, generell Quellen wenn immer möglich anzugeben und zu verifizieren.

Eigentlich schon in der Oberstufe.

 

[nipponpasi]

Das Rennradforum ganz sicher. Dort hat jemand humoristisch behauptet, Lenker wechsele man mit jedem Fahrrad; und ein paar Beiträge zuvor, „Carbonräder“ ao alle drei Jahre. Das zieht Google bis heute zusammen zu „carbon Fahrradlenker alle drei Jahre tauschen“ – mit „Quellenverweis“ zum Forum.

Na ein Glueck fahr ich kein Rennrad, ich steh auf Sumo.

Das ist ja echt mega lol. 😂👍
Kann man das nicht irgendwie aendern lassen? Obwohl als running- oder besser gesagt cycling gag sicher immer n Lacher. Solange keiner seinen Carbonlenker wirklich alle 3 Jahre tauscht.

 

[aluis]

Nenn mir einen guten Grund warum der Russe sich um unsere Deutschen Texte und Informationen kümmern darf/sollte?

Es gibt sehr viele sogenannte Russlanddeutsche, deren Informationsversorgung dem russischen Staat wichtig ist. Das hat erstmal nichts mit Propaganda zu tun.

Stell dir vor du ziehst nach Saudi Arabien und kannst die Deutsche Welle schauen.