Desktop PC für Cad und Bildbearbeitung(max.1500Euro)

[AMNE3IA]

Hallo zusammen,
da mein alter Rechner nicht mehr zeitgemäß ist, möchte ich mir einen neuen selbst zusammenbauen.
Lässt sich aktuell mit einem Budget von etwa 1500Euro was zusammenstellen?

Der Rechner soll im besten Fall wieder ca. 10 Jahre laufen.

Vielen Dank im voraus für die Unterstützung.

 

[Zwirbelkatz]

Das ist eigentlich alles, was du wechseln musst:
https://geizhals.de/gigabyte-b760-gaming-x-ddr4-gen5-a3563314.html
https://geizhals.de/intel-core-i5-14600k-bx8071514600k-a3043173.html

(Tray kann Geld sparen, beachte die Verfügbarkeit)

Abhängig von deinem Prozessorkühler, versteht sich. Ok, eine zeitgemäße SSD mit min. 1TB Platz wäre zweifelsohne von Vorteil.


AMD AM4 würde ich da nur bei Geldnot sehen. Einige Details dazu hier:
https://www.computerbase.de/forum/threads/am4-cpu-systeme-aufstocken.2272207/

 

[madmax2010]

Seh ich auch so
alles behalten.
Mainboard und CPU tauschen

Spielst du am PC? Falls nicht, bau die gpu aus. Spart Strom und die gpu im 14600k ist absolut ausreichend, wenn du meine aktuellen Spiele spielst.
Bei Fusion hilft sie vermutlich eher wenig, oder?

 

[AMNE3IA]

Danke für Antworten!!
Wie sieht es mit RAM aus?
Welche SSD wäre empfehlenswert?

Am Rechner wird nicht gespielt.

 

[Questionmark]

16GB für diese Software? Der muss auch neu, daher dann was aktuelleres, auch wenns teuer ist, erstmal Ram, CPU, Cooler, Board (die 780Ti ist evtl. nicht UEFI fähig, wäre auch blöd).

 

[madmax2010]

Wie sieht es mit RAM aus?
Welche SSD wäre empfehlenswert?

Brauchst du mehr RAM, oder reichen die 16gb im Prinzip? Welchen hast du gerade?
Die RAM Preise sind leider unglaublich explodiert. Irgendwo Faktor 2-10,je nach RAM.
Eventuell lohnt es, einfach was dazu zu stecken, aber nur wenn du wirklich mehr brauchst.

Die 840pro ist super, mehr effektive performance bekommst du von einer NVMe ssd auch nicht.
Wenn du mehr Platz brauchst, lexar NM790.
Aber auch die sind sehr sehr teuer geworden.

 

[Gewitter]

In diesem Fall würde ich diese Empfehlungen hier mal durchschauen und die 1700€ Intel Config mit dem 250k Plus nehmen.
Bei dieser Config allerdings die Grafikkarte durch eine 5060Ti 8GB ersetzen, gibts ab 320€ und das System wäre im Preisrahmen und bietet massig Leistung.

Da hast einerseits hohe Single Core Leistung für CAD und die starke Grafik für Lightroom und Photoshop.

32GB RAM sind leider relativ knapp, aber reicht auf jeden Fall aktuell noch aus und in ein paar Jahren sehen wir hoffentlich wieder bessere Preise.

 

[Demon_666]

Gerade Bildbearbeitung und Co. profitieren von RAM -> ich empfehle mind. 32 GB. Und aus eigener Erfahrung ist für Bildbearbeitung ein 24 Zoll Monitor ziemlich klein. 27 Zoll mit WQHD oder noch größer und mit höherer Auflösung erhöhen die Arbeitsgeschwindigkeit (bpsw. weniger "rumscrollen") und natürlich die Übersicht. SSD sollte auch am Start sein.

 

[AMNE3IA]

RAM habe ich : G.Skill DDR4-3000 CL15-15-15-35, 1,35 V, 16 GB (2×8 GB)

Aktuell habe vor allem in Photoshop Probleme flüssig zu arbeiten.
In Fusion geht es noch ganz gut bei einfachen Konstruktionen.
Rest Surfen und etwas Office natürlich kein Problem.

 

[kicos018]

Aktuell habe vor allem in Photoshop Probleme flüssig zu arbeiten.

Wäre hilfreich zu wissen woran es hängt. Das kann je nach Projektgröße/Auflösung/Filter/Anzahl Ebenen an zu langsamer CPU, zu wenig RAM oder an einer zu lahmen SSD liegen.

Langfristig ist die 1700€er Intel Liste aber sicherlich nicht verkehrt. GPU kann man da auch erstmal weglassen und die 780ti weiternutzen - evtl. reicht sogar die iGPU für deine Workflows aus.

 

[DSL50]

Ein Monitor soll demnächst durch ein 24Zoll Bildbearbeitungsmonitor ausgetauscht werden.

Hallo,

Ich würde mir überlegen auf 27 Zoll zu wechseln. Testberichte und Empfehlungen gibts bei https://prad.de.

 

[Zwirbelkatz]

Bei DDR5 Ram, lieferbar mit seriösem Händler, kosten 2x24GB rund 600€. Ein Kit mit 2x32GB kostet rund 750€. Auf die Schnelle geprüft.

Wenn etwas "langfristig" ist, dann wohl eher der aufrüstbare AM5-Sockel von AMD. Aber vielleicht soll hier gar nicht nachgerüstet werden.

Wie sieht es mit RAM aus?

Messen, ob er ausgelastet wird, wäre gut.

Welche SSD wäre empfehlenswert?

https://geizhals.de/lexar-nm690-2tb-lnm790x002t-rnnn-a2956595.html

 

[KarlsruheArgus]

Aktuell habe vor allem in Photoshop Probleme flüssig zu arbeiten.

Ist die dGPU wären der Arbeiten voll ausgelastet ? (>95%)
Ja => Neue dGPU + PSU
Nein => Neue CPU + Mainboard, hierzu am besten die Empfehlung aus #2 von Zwirbelkatz beachten.

Ist der Arbeitspeicher zu über 80% augelastet ?
Ja => Mehr DDR4 kaufen
Nein => DDR4 beibehalten

 

[Seriosha]

Mit Photoshop und Lightroom kenne ich mich null aus, aber mit Fusion hab ich schon auf sehr unterschiedlicher Hardware Erfahrung.
Die CPU ist hier grundsätzlich wichtiger, aber ich empfehle dringend eine dedizierte Grafikkarte!
Da reicht eine relativ günstige locker aus, da es "nur" um die flüssige Darstellung geht. Aber wenn du dich beim bearbeiten mit ruckelnder Kamera etc. rumschlagen musst, kannst du einfach nicht mehr vernünftig arbeiten.

Für speziellere Sachen wie rendern dann sowieso nochmal was anderes, aber wie gesagt, für "normales" konstruieren reicht schon. Deine alte GPU würd ich nicht mehr nutzen (auch die - nicht - unterstützen APIs darf man hier nicht vergessen), moderne iGPU sind teils schneller als diese - und reichen nicht unbedingt. Die aktuellen Top iGPU Modelle sollten gerade ausreichen, aber z.B. ne Core 135U iGPU ist viel zu langsam.

Beim RAM sind 16GB ausreichend - solange du nicht wirklich komplexe Sachen inkl. CAM Toolpathing machst. Mehr ist natürlich immer besser, aber einfach Geld auf alles schmeißen war ja nicht der Sinn der Sache.

Das hängt natürlich alles davon ab auf welchem level du dich bewegst, aber ich bin mal so frei zu interpretieren dass dies für dich ausreicht. Als CAD Profi der Assemblies in Größe von ganzen komplexen Maschinen oder so händelt, würdest du diese Frage nicht stellen ^^

Last but not least: Der Tipp mit dem 27" Monitor ist wirklich nicht schlecht. Wenn die 24er für dich passen ist das natürlich in Ordnung. Aber für mich ist ein 27" WQHD für CAD eher adäquat.

Das ist hier wie gesagt nur für Fusion - die Schnittmenge musst du selber bilden

 

[AMNE3IA]

Hallo zusammen,
vielen Dank für die zahlreichen Antworten!!!!
Ich habe mal kleinen "Belastungstest" in Fusion und Photoshop mit HWinfo64 gemacht und die Ergebnisse mit ChatGpt ausgewertet. Ich hoffe das hilft weiter.


Photoshop und Fusion ist nur ein Hobby und keine gewerbliche Nutzung.


Photoshop:

Gemacht wurde:

• große Bilddatei geöffnet bzw. bearbeitet
• Bildgröße erhöht
• mehrere Ebenen/duplizierte Ebenen genutzt
• Filter bzw. rechenintensive Bearbeitungsschritte angewendet
• Datei bearbeitet und gespeichert

Die größten Probleme hatte ich bei Bildgröße erhöhen und bei Nutzung einiger Filter ( z.B Verflüssigen, Weichzeinungsfilter)

• RAM-Auslastung max.: 99,9 %
• virtueller Speicher max.: 99,2 %
• SSD/Scratch max.: 100 %
• GPU-/VRAM-Auslastung max.: 96,1 %
• CPU-Auslastung max.: 90,3 %

Fusion 360:

Gemacht wurde:

• Projekt/Modell geöffnet
• Modell gedreht, gezoomt und geschwenkt
• Ansichten gewechselt bzw. mit der Ansicht gearbeitet
• Änderungen/Bearbeitung am Modell durchgeführt
• Timeline bearbeitet bzw. neu berechnen lassen
• eine große Datei als STL gespeichert/exportiert

DIe größten Probleme hatte große Datei als STL abspeichern, Timeline neu berechnen und Skizze

• RAM-Auslastung max.: 98,8 %
• CPU-Auslastung max.: 100 %
• GPU-/VRAM-Auslastung max.: 95,4 %

Ungefähre Durchnittswerte bezogen auf aktiveren Lastphasen:

Fusion 360:

• RAM Ø unter Last: 78,7 %, max. 98,8 %
• CPU Ø unter Last: 44,1 %, max. 100 %
• max. CPU-/Thread-Auslastung Ø unter Last: 57,0 %, max. 100 %
• VRAM Ø unter Last: 73,6 %, max. 95,4 %
• Laufwerk Ø unter Last: 17,9 %, max. 100 % kurzzeitig

Photoshop:

• RAM Ø unter Last: 85,4 %, max. 99,9 %
• CPU Ø unter Last: 28,9 %, max. 90,3 %
• max. CPU-/Thread-Auslastung Ø unter Last: 43,2 %, max. 99,3 %
• VRAM Ø unter Last: 79,1 %, max. 96,1 %
• Laufwerk/Scratch Ø unter Last: 42,3 %, max. 100 %

 

[KarlsruheArgus]

Kurzfassung:
Es läuft alles ins Limit.

Da würde ich jetzt sagen, einmal alles neu.
https://geizhals.de/wishlists/5034037
(Liste hat zwei Tage bestand, bei Interesse bitte selbst nochmal abspeichern.)

Deine alte SATA SSD würde ich als Datengrab mitnehmen.

 

[Zwirbelkatz]

Ist ein schönes System, mit immerhin 48GB die vor allem nicht mal 500€ kosten. Klingt wie Häme, aber ist in diesen Zeiten leider ein Preis, den man erst mal finden muss. Ich hatte ja vorhin nur Angebote um rund 600€ gefunden, was noch absurder ist.

@KarlsruheArgus

Das ist eigentlich alles, was du wechseln musst:
https://geizhals.de/gigabyte-b760-gaming-x-ddr4-gen5-a3563314.html
https://geizhals.de/intel-core-i5-14600k-bx8071514600k-a3043173.html

Oder halt doch so. Dazu noch irgendeinen Riegel mit 1x16GB DDR4. Ja, die laufen im Dual Channel, wenn beide Kanäle dann 16GB verwenden dürfen.

Die Frage mit dem UEFI einer alten 780Ti, die bleibt jedoch tatsächlich offen. Ein sehr flüchtiger Blick auf Kleinanzeigen zeigt, dass die Karte noch schlappe 30€ wert ist.

 

[Gewitter]

Kurzfassung:
Es läuft alles ins Limit.

Da würde ich jetzt sagen, einmal alles neu.
https://geizhals.de/wishlists/5034037
(Liste hat zwei Tage bestand, bei Interesse bitte selbst nochmal abspeichern.)

Deine alte SATA SSD würde ich als Datengrab mitnehmen.

Hatte früher auch ein ähnliches System mit i7 6700K und GTX1060 6GB für ähnliche Aufgaben und hab letztes Jahr auch auf Arrow Lake aufgerüstet (Signatur) und war absolut überrascht, wie schnell plötzlich alles funktioniert. Diese vorgeschlagene Zusammenstellung find ich sehr gut gelungen.

 

[AMNE3IA]

Danke für die Liste!!!
Die RAM Preise sind ja abartig .
Lohnt sich der Aufpreis zum 265K oder 265KF?

48GB RAM sind Perfekt!
Was ist mit diesem hier?:
https://geizhals.de/corsair-vengeance-rgb-schwarz-dimm-kit-48gb-cmh48gx5m2b6400c36-a2928538.html

Ich brauche noch anderes Gehäuse, da dieses direkt unter dem Tisch fixiert werden soll. Wäre gut wenn die Anschlüsse vorne sind.

Ansonsten würde ich alles so übernehmen 👍.

 

[KarlsruheArgus]

Ich brauche noch anderes Gehäuse, da dieses direkt unter dem Tisch fixiert werden soll.

Abmaße ?

Beim Lian216 wäre die Anschlüsse sowohl schräg oben als auch unten links modular anbringbar, wäre das eine Option ?

https://geizhals.de/lian-li-lancool-216-a2847029.html

Was ist mit diesem hier?:

Ist halt RAM OC.

Spoiler: Grundkurs RAM

RAM Kapazität:
• Immer zwei Sticks, keine Vollbestückung (vier Sticks)
• Gaming: 32GB bis 48GB
• Strategie + Simulatoren: 64GB
• Arbeit: 32GB bis 128GB+

RAM OC:
AMD Ryzen 7000er/9000er: 6000 MT/s CL26 bis CL30
Intel 200er: 6400 MT/s CL28 bis CL32

Nachteile:
• Längere Bootzeiten
• Stabiler Betrieb Herstellerseitig nicht garantiert
• Inkonsistente Mehrleistung im CPU Limit
• Potentieller Garantieverlust, unbedingt Profilform und Profileinstellungen beim Prozessorhersteller prüfen.
• Mehrleistung nicht linear zum Takt und oder Latenz

Vorteile:
• Mehrleistung im CPU Limit

RAM nach Herstellerspezifikation und Norm DDR5 (JEDEC):
AMD Ryzen 7000er/8000er:
5200 MT/s CL42 1.1V SPD Profil
AMD Ryzen 9000er:
5600MT/s CL46 1.1V SPD Profil
Intel 200er:
5600 MT/s CL46 1.1V SPD Profil
6400 MT/s CL52 1.1V SPD Profil bei nur zwei verfügbaren RAM Slots als CUDIMM

Nachteile:
• Weniger Leistung im CPU Limit

Vorteile:
• Stabiler Betrieb herstellerseitig garantiert
• Niedriger Stromverbrauch im Leerlauf
• Kürzer Bootzeiten
• Kein potentieller Garantieverlust, keine Prüfung des Profils nötig.

Ergänzung (Heute um 11:40)

Lohnt sich der Aufpreis zum 265K oder 265KF?

Lektüre zum Thema:
https://www.computerbase.de/artikel...-250k-plus-core-ultra-7-270k-plus-test.96502/

Ergänzung (Heute um 11:47)

Hier noch Lektüre für XMP Profile unter Intel und deren Feinheiten.
https://www.computerbase.de/news/pr...lake-fuer-mehr-leistung-unter-garantie.92285/
https://www.igorslab.de/intel-200s-boost-uebertakten-mit-anschnallgurt-und-werksplombe/

https://www.intel.com/content/www/us/en/gaming/extreme-memory-profile-xmp.html
Man beachte Fußnote 1 wenn es nicht genau dieses Modell freigegeben ist