News Digital Fairness Act: EU will Dark Patterns und Pay-to-Win verbieten

[Blackhorse79]

Ja, das Leben birgt Risiken. Kann morgen schon vorbei sein. Aber dagegen kann auch kein Gesetz helfen. Sucht wird es immer geben, solange es Menschen gibt.

Solche Verbotsmaßnahmen bringen einfach nicht viel. Dann umgeht der Nachwuchs das Problem und spielt mit meinem Erwachsenenaccount, fertig.

Würde ich sogar erlauben, damit er verantwortungsvollen Umgang mit solchen Dingen lernt und nicht in Verbotswatte eingepackt wird

 

[Azeron]

Solche Verbotsmaßnahmen bringen einfach nicht viel. Dann umgeht der Nachwuchs das Problem und spielt mit meinem Erwachsenenaccount, fertig.

Wenn diese Systeme aufgrund solcher Regularien nicht mehr so stark in die Produkte integriert werden, ist schon was gewonnen, für alle. Da ist es dann auch irrelevant als wie alt man sich ausgibt.

 

[Hylou]

Gut, das die EU auch sinnvolle Dinge bewerkstelligen kann.

Du solltest dich dringend mit der EU beschäftigen. Es wurden bereits derart viele Dinger von denen durchgeboxt die uns allen das Leben erleichtern und besser machen, dass die Kleinigkeiten die nicht so gut gelungen sind, kaum ins Gewicht fallen.

 

[Blackhorse79]

Naja, Sachen wie Chatkontrolle und Co. zeichnen ein anderes Bild über die EU, dass in keinster Weise positiv ist, tut mir ja leid. Das sind teils sehr übergriffige und antidemokratische Ideen, die dort geäussert und diskutiert werden.

 

[KamfPudding]

Die Wirtschaft sieht das evtl. anders

Die Wirtschaft kann mich mal kreuzweise. Ursprünglich war sie mal geplant uns allen das Leben zu erleichtern und nicht einzelne immer reicher und mächtiger zu machen.

 

[squbash]

Ich bin da bei den Experten: Warum nur für Minderjährige? Spart euch den Aufwand der Unterscheidung und verbietet es für alle und immer. Ein Dark Pattern wird nicht besser, wenn das Opfer/Ziel erwachsen ist. Pay2Win Mobile Schrott ebenso.

Lehrt Menschen, was gute Spiele ohne solche Mechanismen sind und verbietet den Mist für alle. Gerade die jüngsten Generationen wissen oft gar nicht mehr, dass das, was sie da auf dem Smartphone spielen, nicht normal ist. Woher auch, wenn es ihnen keiner zeigt. Playstore und Co sind voll mit Spielen mit 3 Ingamewährungen und Pay2Win.

 

[Blackhorse79]

Ja, dann verbietet bitte auch Rauchen, Kiffen, Alkohol und Schokolade. Alles schädlich und potentielle Suchtmittel. Insbesondere Kinder werden mit Süßigkeiten extrem manipuliert von der Industrie.

Merkst Du was?

Frage mich wirklich woher dieser Verbotswahn kommt. Keiner mehr Bock auf die Freiheiten des Lebens?

 

[sverebom]

Aber wer soll entscheiden, was P2W ist?

Bei Star Citizen wird seit über 10 Jahren diskutiert, ob es nunP2W ist oder nicht. Für Leute, die aus prinzip Pickel und Krätze kriegen, sobald ein Shop-Items irgendwo am Spielgeschehen teilnimmt, ist es P2W. Und um Urteil zu halten, weiten Sie ihre Definition so weit aus, das das bloße Vorhandensein eines Item-Shops den Tatbestand bereits erfüllt.

Der EU wird es aber wohl um Spielmechabnniken gehen, die Spieler in einen angeschlossenen Item-Shop treiben. Also um das vermaledeite Level in Candy-Crush, das mit einem Bonus-Item, das man zwar alle zigmillionen Punkte als Belohnung erhalten, oder eben im Shop kaufen kann, zum Klacks wird. Es wird nicht um "Er hat mich mit einem Item, dass er im Shop gekauft haben könnte, besiegt. Unfair!" gehen (können).

 

[Fika]

@Blackhorse79 Warum whataboutism? Weil man nicht alle Themen gleichzeitig angehen kann, lieber gar nix machen? Außerdem, zumindest Tabak Werbung ist seit langem verboten, und der Konsum rückläufig, von 1950 über 50% (Männer fast 90%) auf 2021 19%. 2028 kommt die Zuckersteuer, immerhin mal ein Anfang. Alkohol ebenfalls rückläufig, alkoholfreie Biere werden immer beliebter, nichtsdestotrotz ein Problem.
Dagegen, die pay2win Sucht steigt.

 

[0xffffffff]

Aber dagegen kann auch kein Gesetz helfen. Sucht wird es immer geben, solange es Menschen gibt.

Solche Verbotsmaßnahmen bringen einfach nicht viel.

Ich denke du verrenst dich in deiner Argumentation.

Wenn man der so undifferenziert folgt, kann man auch Geschwindigkeitsbegrenzungen abschaffen. Halten sich ja viele nicht dran und jeder sollte den verantwortungsvollen Umgang mit dem Gaspedal lernen.

 

[DonDonat]

Gute Idee aber ob die Umsetzung sinnvoll wird... Da bin ich doch skeptisch.
Problem der Ganzen Sache ist ja, dass die Leute dort sehr, sehr, sehr, sehr weit weg von der Realität sind und daher keine Ahnung von der Tragweite und den Effekten der Probleme haben. Schlimmer noch, dass man dort häufig wenn man von einem Problem hört, direkt die Lobby-Propaganda als Gegenposition bekommt, was nicht sinnvoll ist, da diese nie das Interesse der Bürger zum Ziel hat.

Am Ende kann man aber sicher sagen "besser als nichts".

 

[bam_alter]

Bei Star Citizen wird seit über 10 Jahren diskutiert, ob es nunP2W ist oder nicht. Für Leute, die aus prinzip Pickel und Krätze kriegen, sobald ein Shop-Items irgendwo am Spielgeschehen teilnimmt, ist es P2W. Und um Urteil zu halten, weiten Sie ihre Definition so weit aus, das das bloße Vorhandensein eines Item-Shops den Tatbestand bereits erfüllt.

Der EU wird es aber wohl um Spielmechabnniken gehen, die Spieler in einen angeschlossenen Item-Shop treiben. Also um das vermaledeite Level in Candy-Crush, das mit einem Bonus-Item, das man zwar alle zigmillionen Punkte als Belohnung erhalten, oder eben im Shop kaufen kann, zum Klacks wird. Es wird nicht um "Er hat mich mit einem Item, dass er im Shop gekauft haben könnte, besiegt. Unfair!" gehen (können).

Es geht ja um Minderjährige und in SC gibt es sehr wenig bis gar keine zu mindestens was ich bis jetzt mitbekommen habe.

 

[Salamimander]

Soll aber nur für Minderjährige der Fall sein; finde ich schwach, sollte mMn allgemeingültig sein. Und auch dann wäre es wichtig, wirklich genau PayToWin zu verbieten und nicht etwa...
https://reddit.com/comments/1ckn221
...auch PayToLose oder PayToPayMore.

Wieso? Mit der Volljährigkeit kannst du auch Alkohol trinken, Drogen nehmen oder sogar Aktien kaufen … 😁

 

[Ranayna]

Dark Pattern begegnen einem ueberall, wenn man mal bewusst drauf achtet wenn man sich durchs Netz bewegt.
Das faengt mit den allermeissten Cookiebannern erst an, wo der "Akzeptieren" Knopf farblich hinterlegt ist, der Ablehnen Knopf aber kontrastarm daneben steht.

Oder was mir gestern in WoW Forever aufgefallen ist...
Die Knoepfe unten werden ja hervorgehoben wenns da was neues gibt. Neue Talentpunkte zB. Die Markierung geht erst weg, wenn man draufgeklickt hat.
Gestern ist mir dann bewusst geworden, dass das beim Echtgeldshop anscheinend Methode hat. Denn der Knopf ist nach dem einloggen bis jetzt immer gehighlighted gewesen, bis man geklickt hat.

Das sind nur Kleinigkeiten, ich weiss. Aber es zeigt im kleinen, und wirklich fuer jeden bemerkbar, das die Trickkiste tief und nicht unbedingt offensichtlich ist.

Die schlimmsten Sachen sind zum Glueck schon verboten. Sowas wie "Setzen sie den Haken wenn sie nicht den Newsletter bestellen wollen" ist nicht erlaubt. Kommt aber trotzdem gelegendlich mal vor.

 

[seyfhor]

Bin gespannt was dabei raus kommt. Klingt ja erst mal super.

 

[Dorimil]

@Blackhorse79 das ist bewundernswert, dass du das deinem Sprössling so vorlebst! (und das ist völlig ernst und ironiefrei gemeint!) Tue ich genauso und dennoch habe ich in einem mobile game schon Geld ausgegeben und bisher jedes mal bereut, weil es mir null Fortschritt gebracht hat.
Und dann gibt es halt Menschen, die halt nicht so gefestigt sind. Bei Jugendlichen ist das nun mal so und bei manchem Erwachsenen auch. Das diese Gruppe geschützt werden muss/sollte, ist für mich total nachvollziehbar.

Von daher finde ich es gut, dass die EU an der Stelle einen Schritt in die richtige Richtung macht. Ob das ganze am Ende wirklich kommt und umsetzbar ist...da habe ich auch so meine Zweifel. Positive Beispiele wie USB-C lassen mich aber hoffen!

Alleine heute Morgen mein mobile Game geöffnet für die dailies und gleich "dezente" 5 Pop-Ups für den ingame-Shop bekommen...um Pixel zu kaufen, die eine Wahrscheinlichkeit von 0,5% auf das erhoffte Ergebnis haben.

Wäre schön wenn diese "Pest" ein wenig eingedämmt wird!

 

[eldübel]

Super Sache... die großen Firmen sind der Meinung, das sie machen können was sie wollen. Es wird nur zurückgerudert, wenn die Absatzzahlen nicht stimmen. Und da wir alle irgendwie...naja... weng blöd sind und trotzdem die Software kaufen...tut sich da auch nix. Also müssen Regularien her, die uns schützen vor den tollen neuen Ideen der großen Firmen.

Kann ich nur begrüßen, auch wenn es schöner wäre, würden die Menschen von alleine sagen "Das schau ich nicht". Aber das ist wohl eine Utopie, in unserer heutigen Welt...

 

[alkaAdeluxx]

Also das nächste FIFA ist dann ab 18? 😅

 

[Brati23]

Wäre schön es würde sich durchsetzen.

Realistisch gesehen aber wohl eher nicht. Nur schon Roblox, ein P2W Spiel für Kinder machte 2025 einen Jahresumsatz von 4,9 Mrd. $.
Klar weltweit aber trotzdem. Stichwort Lobbyismus.
Der Pessimist in mir könnte sich denken gewisse Politiker lancieren sowas um die Hand aufzuhalten und es danach im Sand verlaufen zu lassen.

Die Hoffnung stirbt zuletzt!

 

[Medcha]

Hört sich nach einer guten Idee an. Da werden die Lobbyisten viel Arbeit vor sich haben. Viele Steaks und Weinflaschen werden da vernichtet.