Frage um Expertenmeinung zu meiner Zusammensetzung eines Gaming Computers

Herb Melnick schrieb:
Grundsätzlich sollte der Ram funktionieren, der hat sowohl EXPO als auch XMP.

Herb Melnick schrieb:
Ich muss ehrlich zugeben, dass ich die CL Werte noch nicht so ganz verstehe, steht die 36 für eine andere Generation als z.B. CL32? Ich werde mich sobald ich später zuhause bin aber auch selbst noch weiter mit der Thematik beschäftigen.
Die CL Werte sind die Timings, hier gilt kleiner gleich besser.
Einen riesigen Unterschied macht CL32 vs CL36 aber nicht.
 
Palomino2 schrieb:
Bei so viel Unwissen und Physikunverständnis bin ich raus. Mein Freizeit ist mir zu schade.

Immer schön herablassend mit Unterstellungen um sich werfen, ohne jemals Fakten zu betrachten oder gar welche zu liefern.

Aber klar: Wer kennt sie nicht? Die tausenden Problemberichte der Nutzer von Flaggschiffkühlern wie Dark Rock Pro oder Noctua NH-D14/15 über durchgebogene PCBs, unbrauchbare Sockel bis hin zu mechanisch von außen beschädigten CPUs?!

Ach ne, halt! Die sucht man ja trotz der Bliebtheit von Dual Tower Kühlern vergeblich... ist also nichts als Pseudogewäsch, dass dies ein Nachteil sein soll.

Und zum Thema Leistung/Lautstärke:

Durch die Bank besser als der U12S Redux --> Klick mich!

Trotz des geringen Preises in der absoluten Oberklasse auf Augenhöhe mit den Marktführern --> Klick mich!
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Herb Melnick schrieb:
Ich muss ehrlich zugeben, dass ich die CL Werte noch nicht so ganz verstehe, steht die 36 für eine andere Generation als z.B. CL32? Ich werde mich sobald ich später zuhause bin aber auch selbst noch weiter mit der Thematik beschäftigen.

Grundsätzlich gilt, dass sich die Leistungsfähigkeit des RAM (im Sinne von positiver Auswirkung auf zB Spieleleistung der CPU) aus der Kombination von Takt (also MHz-Wert) und Timings (CL-Werte) ergibt, aus denen sich die Latenzen ableiten lassen.

Für AMD CPUs und damit auch für den Ryzen 7600 liegt der Sweetspot bei 6000 MHz und CL30. Sweetspot daher, weil sich diese Werte in der Regel genau so ohne Probleme als EXPO-Profil im BIOS laden lassen und von allen Kombinationen aus AM5-Mainboard und CPU ohne Gezicke (in Form von Fehlern, Bluescreens etc.) akzeptiert werden.

Über 6000 MHz würde ich eher nicht kaufen, da dies oft mit manuellen Einstellungen im BIOS verbunden wäre, um Instabilität zu verhindern. Die Timings sind dann ein wenig eine Preisfrage: 6000 MHz mit CL36 gibt es im 32GB-Kit meist ca. 20,-€ günstiger als CL30. Die Leistungsdifferenz ist gering und - wichtiger! - nur dann sichtbar, wenn du dich in einer Situation im CPU-Limit bewegst...
 
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So, ich wollte ich nun nochmal den Stand der Dinge posten. Für mögliche Verbesserungsvorschläge wäre ich weiterhin offen wobei ich soweit sehr zufrieden bin:

CPU: 7600 ( https://geizhals.de/amd-ryzen-5-7600-100-100001015box-a2871174.html)

GPU: 7800 XT (HH https://geizhals.de/powercolor-hellhound-radeon-rx-7800-xt-rx-7800-xt-16g-l-oc-a3011219.html)

MB: Gigabyte B650 Gaming X AX (https://geizhals.de/gigabyte-b650-gaming-x-ax-a2824411.html)

Festplatte: Lexar NM790 2TB (https://geizhals.de/lexar-nm690-2tb-lnm790x002t-rnnn-a2956595.html)

RAM: G.Skill Trident Z5 Neo (https://geizhals.de/g-skill-trident...t-32gb-f5-6000j3038f16gx2-tz5nr-a2815824.html)

PSU: Be Quiet! Pure Power m12 750W (https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-12-m-750w-atx-3-0-bn343-a2884048.html)

Gehäuse: Sharkoon M30, black (https://geizhals.de/sharkoon-m30-black-a2891788.html)

Kühler: Peerless Assassin 120 SE (https://geizhals.de/thermalright-peerless-assassin-120-se-a2647175.html)

Gesamtpreis: 1371,80 Euro (- 20 Euro Cashback für das MB)

Ich hätte wohl auch noch Fragen bezüglich eines geeigneten Monitors und der notwendigen Software. Dazu sollte ich wahrscheinlich nochmal einen neuen Post im jeweiligen Themenbereich anlegen, oder?
 
Der RAM ist zu hoch für den CPU Kühler und ich würde den Thermalright PA 120 ohne SE nehmen und anderen RAM. Alternativ als Kühler den Fera 5.
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Herb Melnick schrieb:
Dazu sollte ich wahrscheinlich nochmal einen neuen Post im jeweiligen Themenbereich anlegen, oder?
Nein, frag hier.

Ich würde es so machen:
https://geizhals.de/wishlists/3694148
 
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Vielen Dank für die günstigeren Alternativen! Ich frage mich, ob der Fera 5 Kühler auch so leise sein soll wie der PA 120, da ich bei den Testberichten dazu nichts finden konnte. Und hat der vorgeschlagene Wechsel zur ASUS Tuf einen bestimmten Grund? Beispielsweise das „Fiepen" welches mit etwas Pech bei Gigabyte auftreten können soll? Ansonsten habe ich nämlich fast nur positives zu der Gigabyte X AX finden können.
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Ich habe nun folgendes geändert :

RAM: G.Skill Flare X5 (https://geizhals.de/g-skill-flare-x5-schwarz-dimm-kit-32gb-f5-6000j3038f16gx2-fx5-a2921918.html)

Kühler: Peerless Assassin 120 (https://geizhals.de/thermalright-peerless-assassin-120-a2647173.html)

Damit wäre der Preis nochmals um ca. 10 Euro gesenkt.

Den Vorschlag von Giggity (super Name :D!) bezüglich der Festplatte finde ich interessant da günstiger, jedoch frage ich mich was die technischen Gründe für den Preisunterschied sind. Reviews o.Ä. finde ich zu Festplatten leider kaum.
 
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Herb Melnick schrieb:
Wechsel zur ASUS Tuf einen bestimmten Grund?
das tuf hat einen PCIe 5.0 SSD Slot aber das Gigabyte MB ist auch okay

Herb Melnick schrieb:
Danke :D

Herb Melnick schrieb:
technischen Gründe für den Preisunterschied sind.
Die Standardempfehlung KC3000 (mit DRAM Cache) ist aktuell leider sehr teuer, auch die Lexar hat keinen DRAM aber holt fast alles was möglich ist aus der PCIe 4.0 Schnittstelle raus. Die KIOXIA Pro hat DRAM Cache und ist auch sehr schnell (so schnell wie die Lexar).

Die KIOXIA G3 Plus ist auf dem Papier langsamer aber dafür hat sie DRAM Cache (was die SSD schont).

Wenn du keine Kompromisse bei der SSD machen möchtest nimm die KIOXIA Pro oder die SN850X (die ist aktuell sogar etwas günstiger als die KC3000)

Die SN850X und die 990 Pro teilen sich quasi Rang 1 und 2 -> dann kommt die KC3000
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Herb Melnick schrieb:
Ich frage mich, ob der Fera 5 Kühler auch so leise sein soll wie der PA 120
Das nicht, aber er kostet dafür nur 29€, der PA ist fast auf einem Level mit dem Noctua (und der ist der leiseste). Hab den Fera 5 in der Konfiguration weil der RAM 43mm hoch ist und somit kann der PA nicht verbaut werden.
 
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Giggity schrieb:
das tuf hat einen PCIe 5.0 SSD Slot aber das Gigabyte MB ist auch okay
Jein, ist bei GH nicht vermerkt, aber Gigabyte hat dem Gaming X AX in neueren Revisionen (wohl ab 1.3) auch PCIe 5 am ersten m.2 Slot spendiert.
https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/B650-GAMING-X-AX-rev-13#kf

Gehäuse würde ich jetzt für den TE noch etwas anderes nehmen, er schrieb ja RGB spielt keine Rolle, beim Ventum muss man dann auch noch auf USB-C verzichten und bei möglichen Upgrades kann der Platz für die GPU eine Einschränkung sein.

Herb Melnick schrieb:
Den Vorschlag von Giggity (super Name :D!) bezüglich der Festplatte finde ich interessant da günstiger, jedoch frage ich mich was die technischen Gründe für den Preisunterschied sind. Reviews o.Ä. finde ich zu Festplatten leider kaum.
Allgemein KIOXIA ist die ehemalige Speichersparte von Toshiba, gehört jetzt zu WD.
Zur Pro findet man ja schon einige Tests, zur G3 muss man sagen, dass diese halt erst seit November 23 auf dem Markt ist.
 
@Giggity
Das bezog sich auf das Gigabyte, das Asus hatte von Anfang an wie richtig vermerkt PCIe 5 am ersten m.2 Slot.
Das Gigabyte AX hat es wie oben verlinkt jetzt in den neueren Revisionen ebenso, sprich wenn man jetzt keine uralt Rev bekommt wäre das kein Vorteil des Asus.

Vorteil vom Asus könnte man den besseren Soundchip nennen, ein weiterer Vorteil vom Gigabyte wäre der schnellere interne USB-C Header, hier geizt Asus leider etwas.
Preis inkl. Cashback spricht natürlich auch für Gigabyte, hier der Hinweis an @Herb Melnick dass die Aktion diese Woche ausläuft (Kaufdatum).
 
PCIe 5.0 ist absolut zu vernachlässigen, sowohl bei der GPU als auch bei NVMe.
Bisher lässt sich die schnellste laufbare GPU (4090 für 2000,-€) sogar noch an "alten" PCIe 3.0 Slots verlustfrei betreiben. Entsprechend kann man absolut sicher sagen, dass die nächsten 2-3 Generationen an GPUs durch PCIe 4.0 nicht beschnitten werden.

Und bei den NVMe gilt dasselbe. Im einzigen real wahrnehmbaren Anwendungsfall, also Direct Storage (welches bisher gerade mal in sagenhaften zwei Games überhaupt implementiert ist) liegt der Ladezeitunterschied bei 0,4 bis 1,5 Sekunden, wenn man PCIe 3.0 gegen 4.0 stellt. Dass es bisher noch keinerlei vernünftige (d.h. schnelle, kühlbare und sparsame) PCIe 5.0 SSDs gibt, kommt noch oben drauf.

Entsprechend würde ich daraus kein Kaufargument machen.

Grundsätzlich machen die Gigabyte-Boards bei AM5 eine extrem gute Figur und sind in Sachen P/L klar besser als Asus.
 
Den DRAM Cache der Plus G3 habe ich übersehen, dass wäre für meine geplante Nutzung ein klarer Vorteil. Habe daher jetzt die Lexar durch die G3 ersetzt. Wie würde sich die geringere Geschwindigkeit denn bemerkbar machen? Beim Verschieben und Öffnen von Dateien?

Wegen des Mainboards bleibe ich denke ich beim Gigabyte X AX, da ich u.a. auch die Slot Möglichkeiten sehr gut finde. Nur macht mir jetzt das Argument des schwächeren Soundchips etwas Sorgen :confused_alt:.

@Mork-von-Ork war der Rat bezüglich eines anderen Gehäuses auf Giggitys Build bezogen oder passt mein derzeitiges Vorhaben nicht mehr ins Sharkoon m30 Gehäuse?
Und danke für die Erinnerung wegen des zeitlich begrenzten Rabatts!
 
Herb Melnick schrieb:
Wie würde sich die geringere Geschwindigkeit denn bemerkbar machen? Beim Verschieben und Öffnen von Dateien?
Nein, das ist für gewöhnlich mess-, aber nicht spürbar, die Lese und Schreibraten sind wenn eher beim kopieren großer Datenmengen von Vorteil.
Einfach beim öffnen geht es auch um die Zugriffszeiten und da haben die allermeisten SSDs keine Probleme, da merkt man dann wenn einen deutlichen Unterschied, wenn noch eine alte HDD vorhanden ist.

Herb Melnick schrieb:
Wegen des Mainboards bleibe ich denke ich beim Gigabyte X AX, da ich u.a. auch die Slot Möglichkeiten sehr gut finde. Nur macht mir jetzt das Argument des schwächeren Soundchips etwas Sorgen
Hier wäre jetzt erst mal die Frage was überhaupt genutzt wird.
Wenn man z.B. ein USB Headset nutzt ist es eh egal weil dann der Soundchip dort schon drin steckt.
Es ist jetzt auch nicht so, dass der Chip völlig unbrauchbar wäre, es ist halt mehr oder weniger das, was schon seit 10 Jahren in vielen MBs der Einsteiger und Mittelklasse steckt, sprich wenn man damit immer klar kam wird man es auch weiterhin.
Falls man nun stark Audiophil sein sollte würde ich eh eher zu einem externen DAC/Soundkarte tendieren.

Herb Melnick schrieb:
war der Rat bezüglich eines anderen Gehäuses auf Giggitys Build bezogen oder passt mein derzeitiges Vorhaben nicht mehr ins Sharkoon m30 Gehäuse?
Das war auf das in Giggitys Build bezogen.
 
Da das Cashback Angebot bald ausläuft werde ich wohl heute die Teilliste bestellen. Leider bin ich heute bis Abends unterwegs und kann daher auf eventuelle Vorschläge nur schwer reagieren (bis Abends). Ich denke jedoch, dass das Setup stand jetzt schon ausreichend und sehr gut sein sollte. Nochmals vielen Dank euch allen dafür! Im folgenden poste ich nochmal die aktuelle Liste:

Festplatte: Kioxia plus g3 (https://geizhals.de/kioxia-exceria-plus-g3-ssd-2tb-lsd10z002tg8-lsd10z002tc8-a3054927.html)

CPU: 7600 ( https://geizhals.de/amd-ryzen-5-7600-100-100001015box-a2871174.html)

GPU 7800 XT Hellhound (https://geizhals.de/powercolor-hellhound-radeon-rx-7800-xt-rx-7800-xt-16g-l-oc-a3011219.html)

MB: GB Gaming X AX: ( https://geizhals.de/gigabyte-b650-gaming-x-ax-a2824411.html)

RAM: G.Skill Flare X5 ( https://geizhals.de/g-skill-flare-x5-schwarz-dimm-kit-32gb-f5-6000j3038f16gx2-fx5-a2921918.html)

Kühler: Peerless Assassins 120 ( https://geizhals.de/thermalright-peerless-assassin-120-a2647173.html)

Gehäuse: Sharkoon M30 ( https://geizhals.de/sharkoon-m30-black-a2891788.html)

Netzteil: Pure Power 12M 750W (https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-12-m-750w-atx-3-0-bn343-a2884048.html)

Gesamtpreis: 1337,79

Wie die letzten Tage bin ich auch heute noch offen für Verbesserungsvorschläge. Ansonsten wollte ich noch fragen, ob ich neben Wärmeleitpaste auch einen speziellen Schraubenzieher bzw. Schraubenzieheraufsatz für die Teile benötige?

 
Herb Melnick schrieb:
Ansonsten wollte ich noch fragen, ob ich neben Wärmeleitpaste auch einen speziellen Schraubenzieher bzw. Schraubenzieheraufsatz für die Teile benötige?
Wärmeleitpaste liegt dem Kühler bei, die brauchst du nicht extra zu kaufen.
Normalerweise reicht ein normaler Kreuzschraubendreher, vielleicht nicht unbedingt der kürzeste, damit man überall gut herankommt.
 
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