Gamer PC für maximal 550€

[thekillerbounty]

Hi,

generell zur Disskussion AMD vs. Intel:
Zu aller erst sollte ich vll erwähnen, dass ich absoluter AMD Fanboy bin und gerade meinen zweiten Desktop PC mit Intel CPU besitze. Weiter kann in meinen Beiträgen, die ich im CB Forum geschrieben habe auch nachgeschaut werden, dass ich bereits das ein und das andere Mal AMD CPU's empfohlen habe, heutzutage jedoch vorwiegend in HTPCs, Multimedia-PCs und den in letzter Zeit in Mode gekommenen "Office-PCs mit gehobenen Ansprüchen" (Wer ist eig. auf den Schwachsinn gekommen? )

Hingegen ist mir bei einem Gaming PC die Zeit der Auslastun beträchtlich zu hoch. Warum? ein PC, der fürs Gaming ausgelegt ist, wird mMn auch in 50% der Zeit dafür genutzt. möchte man nun also den Mehrverbrauch an Strom berechnen, so nehme ich mir das Mittel des Mehrverbrauchs zur Hand.

Nun zur Mathematik.
Als Quelle für die Stromverbräuche habe ich diesen Test zur Hand genommen: http://www.hartware.de/review_1544_4.html und zwar mit der Begründung, dass hier die AMD CPU auch mit 4 aktiven Kernen anstatt mit 8 aktiven getestet wird, da Spiele maximal 4 Kerne unterstützen und das im nächsten Jahr warscheinlich auch nicht steigen wird. Der Mittlere Stromverbrauch wird berechnet mit (Idle + 4Kern) / 2 und die Verbräuche sind für das komplette System angegeben!
Somit ergibt sich für den i5 3550 ein mittlerer Wert von 108 Watt und für den FX-8350 ein mittlerer Verbrauch von 133 Watt.

Dadurch kann man erkennen, dass der FX-8350 25 Watt mehr verbraucht als der i5. Dazu kommt noch ein Effizienzverlust des Netzteils, gehen wir mal von 80+ Bronze aus, dann macht das zustäzliche 16% (Haarspalterei XD) und somit sind wir bei einem Mehrverbrauch von 29 Watt pro Stunde. Davon ausgegangen, dass unser Spieler im Schnitt 4 Stunden seinen PC nutzt, 2 zum Spielen, 2 zum Surfen, Schreiben und sonstigem Idle, sind das 116 Watt / Tag --> 42,3 KW / Jahr.
Bei Strompreisen von 26 c / KW macht das pro Jahr einen Mehrpreis von 11 €.

Leistungstechnisch ist der 3550 dem 8350 um ca. 5% überlegen. Preistechnisch ist der 3550 ca. 8 % teurer. Das bedeutet man hat einen effektiven Preisunterschied zwischen 3550 und 8350 von 3 % --> weniger als 6 €, allerdings muss man mit einrechnen, dass ein Netzteil für ein FX-8350 System ca. 50 Watt mehr benötigt, als ein System mit i5 3550, da gehen dann schonmal 3 € drauf. Und die restlichen 3 € sind durch 11 € weniger Verbrauch im Jahr auch schnell mit dem 3550 eingespart.

Bis hier sind es Hardfacts, sollte ich mich jedoch verrechnet haben, darf man mich gerne darauf hinweißen

Geht man nun von der Aufrüstbarkeit aus, so sieht es wie folgt aus (meiner Meinung nach):
Beide CPUs müssen nach ca. 3 Jahren getauscht werden, was zur Folge hat, dass der AMD durch die gestiegenen Stromkosten um 30 € teurer wurde als das Intel Pendant. Davon ausgegangen, dass man in ca. 3 Jahren noch 30% des Neupreises bekommt von Board + CPU + RAM gehen wir mal von folgendem aus:
AMD: 170 € CPU + 70 € Board + 40 € RAM = 280 € --> Board und RAM können behalten werden. Wiederverkaufswert von 51 €
Intel: 180 € CPU + 70 € Board + 40 € RAM = 290 € --> alles wird verkauft, da anscheinend veraltet. WVKW von 87 €

Weiter gehe ich davon aus, dass dann auch der RAM verdoppelt werden muss, was beim AMD System 20 € und beim Intel System 40 € (Neuanschaffung ausmacht.)

Neuanschaffungskosten:
AMD: 170 € CPU + 20 € RAM - 51 € Wiederverkauf
Intel: 180 € CPU + 40 € Board (ich vergleiche ein schlechtes mit einem veralteten Board) + 40 € RAM - 87 € Wiederverkauf
Somit kostet das Intel-System 173 € und das AMD System 139 € bei der Neuanschaffung, also ist Intel genau 34 € teurer.

Somit sehen die Preise auf 6 Jahre gerechnet wie folgt aus:
AMD: 419 €
Intel: 463 €
Unterschied: 44 €, Verbraucht die Intel CPU wieder weniger, so werden über die 6 Jahre 60 € Strom eingespart und somit ist der Intel günstiger und leistungsstärker.
--> 5% mehr Leistung bei 3,3 % mehrkosten, gibt Intel einen P/L Vorsprung von 8,3 %


Alle Werte sind eindeutig pro-AMD und wer das realistisch betrachtet wird merken, dass Intel warscheinlich noch etwas besser wegkommt. (wenn auch nur 2-3%) Aber es wird deutlich, dass der Intel dem AMD vorzuziehen ist.

betrachtet man nun den 3450 und den 8350 muss man bedenken, dass diese beiden CPUs ungefähr gleichauf sind, vllt ein Vorteil für den AMD von 1-3%. Das wird aber durch den günstigeren Preis der Intel CPU aufgefangen. Da strickt untersagt wurde den CB-Test als Quelle zu verwenden, habe ich den direkten Vergleich von 3450 zu 8350 leider nicht ziehen können.

Weiter bezweifle ich, dass AMD in 3 Jahren noch neue CPUs für FM2 herausbringt.

Und als Letztes sollte man noch die Steigerungen der Strompreise mit einberechnen, bspw. kommt AMD bei 28 c / KW schon weit aus schlechter weg und das werden wir mit viel Pech schon 2014 knacken

So das ist mal eine faktische Auflistung. Allerdings kann ich nicht ausschließen, dass ich Fehler gemacht habe und möchte euch bitten diese zu korrigieren, falls ihr sie findet (keine Fanboy-Fehler, nur faktisch belegbare Fehler!).



@THREADERSTELLER:
Schau dir bitte noch den i5 - 3350P an, den ich auch habe, dieser könnte für dich wirklich interessant sein und macht wirklich sind. Kombiniert mit einer 7850 / 7870 ist das eine sehr Leistungsstarke CPU die warscheinlich gute 3 Jahre ausreichend Leistung in den Raum stellt.


Grüße und entschuldigt die vielen Zahlen

 

[jimknils]

Ich habe gerade nicht besonders viel Zeit, deshalb habe ich deinen Beitrag nur kurz überflogen; aufgefallen ist mir aber, dass du in deiner Rechnung für den Intel höhere Kosten für den RAM anführst, was keinen Sinn macht. Zum einen kannst du genau denselben RAM benutzen und zum anderen wäre es sinnvoller, beim AMD in schnelleren = teureren RAM zu investieren, da dieser eher von höher getaktetem RAM profitiert als die Intel-Riege.

 

[Thela]

@thekillerbounty
Deine Rechnung geht nicht auf, da du vier Stunden täglich ansetzt, wovon zwei Idle sein sollen. Dann schreibst du von 116 Watt mehr am Tag, obwohl der Idle-Verbrauch von FX und iCores gleich hoch ist. Demnach blieben nur 2 * 29 Watt mehr übrig, also 58, in deiner Rechnung also 5,50 Euro im Jahr.
Nach wie vor gilt: Man kann den echten Stromverbrauch von Prozessoren nicht messen. In den meisten Tests wird auf dies noch einmal hingewiesen.

 

[thekillerbounty]

Ich habe gerade nicht besonders viel Zeit, deshalb habe ich deinen Beitrag nur kurz überflogen; aufgefallen ist mir aber, dass du in deiner Rechnung für den Intel höhere Kosten für den RAM anführst, was keinen Sinn macht. Zum einen kannst du genau denselben RAM benutzen und zum anderen wäre es sinnvoller, beim AMD in schnelleren = teureren RAM zu investieren, da dieser eher von höher getaktetem RAM profitiert als die Intel-Riege.

Wie gesagt, den teuereren RAM habe ich weggelassen um AMD eine Chance zu lassen, das ist ein Teil dessen, was ich unsrer AMD-Fans zu gunsten ignoriert habe

Man könnte noch viel mehr in betracht ziehen: Zum erreichen der gleichen Temperaturen werden höhere Umdrehungszahlen der Lüfter benötigt --> mehr Stromverbrauch und so gibt es noch ein paar Sachen, aber das geht mir hier eif. zu tief.

Beim RAM zum Aufrüsten habe ich mir folgendes gedacht:
Kaufe ich nun in 3 Jahren eine neue Intel CPU, besteht gut die Möglichkeit, dass diese eine neue Art von Speicher unterstützt oder einen Speicher benötigt, den ich bisher nicht gebraucht habe und somit steht eine Neuanschaffung ins Haus --> 40 € (für dann 16 GB, Preissenkungen sind schon eingerechnet)
Beim AMD-System müssen nur die 8 zusätzlichen GB nachgerüstet werden, entsprechend halbiert sich der Preis, wenn es optimal läuft --> 20 €

@thekillerbounty
Deine Rechnung geht nicht auf, da du vier Stunden täglich ansetzt, wovon zwei Idle sein sollen. Dann schreibst du von 116 Watt mehr am Tag, obwohl der Idle-Verbrauch von FX und iCores gleich hoch ist. Demnach blieben nur 2 * 29 Watt mehr übrig, also 58, in deiner Rechnung also 5,50 Euro im Jahr.
Nach wie vor gilt: Man kann den echten Stromverbrauch von Prozessoren nicht messen. In den meisten Tests wird auf dies noch einmal hingewiesen.

Schön zu sehen, dass mir wieder jemand antwortet, der meinen Beitrag leider nicht gelesen hat, bzw. den Test, den ich dazu gepostet habe, aber für dich gerne nochmals ausführlich:

4 Kerne unter Last AMD-System: 185 Watt
Idle AMD-System: 81 Watt
Mittel: (2 Stunden Idle, 2 Stunden auslastung von 4 Kernen) 133 Watt

4 Kerne unter Last i5-System: 139 Watt:
Idle i5 System: 78 Watt
Mittel: 108,5 Watt

Unterschied der Mittelwerte: 24,5 Watt
Realer Stromverbrauch (was aus der Steckdose gezogen wird): Mittelwert * 1,16 (80plus Bronze Netzteil) = 24,5 * 1,16 = 28,42 Watt. Auf die 29 Watt bin ich gekommen, da ich die 24,5 Watt auf 25 Watt gerundet habe, der Unterschied ist aber nur marginal.

Allerdings ist mir dennoch ein Fehler unterlaufen: Die Messung fand logischerweise an der Steckdose statt und somit sind keine 16% wegen des Netzteils mit zu berechnen --> es sind einfach nur 24,5 Watt pro Stunde, also 98 Watt pro Tag und somit 35,7 KW/ Jahr --> 9,3 € / Jahr. Das lässt den unterschied der Mehrkosten durch den FX von 60 € (auf 6 Jahre gesehen) auf ca. 50 € sinken. Auch kein Erfolg

Bezüglich des echten Stromverbrauches eines Prozessors: Messe ich zwei ansonsten Verbrauchsgleiche Systeme mit unterschiedlichen CPUs (und von mir aus kann das Board noch 1 Watt hin oder her verändern ), so ist die Differenz der Leistungsaufnahmen die Differenz der Leistungsaufnahmen der beiden CPUs.
Dadurch wird nicht ersichtlich wieviel Watt genau welcher Prozessor benötigt, sondern nur, wieviel der AMD mehr benötigt als der i5.

Grüße