Gehaltsdurchschnitt - Für Vertragsverhandlung

[budni]

Hallo,

bei mir stehen in wenigen Wochen Vertragsverhandlungen an und ich bin dementsprechend zur Zeit auf der Suche nach einer Quelle, die einem verrät, was man als Informatikkaufmann mit Teilprojektleitung so verlangen kann.

Leider finde ich meist nur blödsinnige Seiten, die nichts aussagen. Da ich noch nicht so viel Berufserfahrung habe bin ich dementsprechend ungeübt was Verhandlungen dieser Art angehen und möchte deswegen vorher ein paar Informationen und Zahlen sammeln. Leider ist es bei den meisten Seiten so, dass die meisten Angaben von Leuten mit 5+ Jahren Berufserfahrung gemacht wurden. Gibt es da vielleicht Seiten/Dienste (kostenlos), die solche Informationen bieten? Am besten irgendwie "zertifiziert"?

Würde mich über ernste und konstruktive Antworten freuen!

 

[fated!]

Hey.
Hier in Österreich gibt es die Arbeiterkammer, bei der kann man anrufen (=kostenlos) und dort das Mindestgehalt für die Stelle abfragen.

Schau mal, obs nicht bei euch in Deutschland (kommst du überhaupt da her?) auch sowas gibt.
Hoffe, geholfen zu haben.
lg

 

[MEDIC-on-DUTY]

Öhm, Du hast wirklich nichts gefunden. Gleich der erste Hit bei Google brachte das zu Tage:

http://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/Informatikkaufmann-Informatikkauffrau.html

 

[budni]

Hallo,

@fated!

Doch, ich wohne in Deutschland - altes BL. Wird wahrscheinlich dann die IHK sein?

@MEDIC-on-DUTY

Nun ja, das wie gesagt ist nicht wirklich aufschlussreich. Besonders mit der Zusatz"arbeit" einer Teilprojektleitung.

 

[robär]

Dann nimm das was Du jetzt verdienst und leg 10-20% drauf.

 

[len]

Oder du schaust in den entsprechenden Tarifvertrag und suchst die entsprechende Tarifgruppe.

 

[Blutschlumpf]

Evtl. sollteste einfach mal dazu schreiben was du an Erfahrung hast und was für dich "Teilprojektleitung" bedeutet. (Bei uns bekommen Azubis im ersten Lehrjahr kleinere "Projekte", muss also nichts heißen.).
Kommt natürlich auch auf die Firma (klein = eher weniger Lohn als bei großen, evtl. Tariflöhne ?) und den Standort an.
Wenn du gerade die Ausbildung fertig hast würde ich aus dem Bauch heraus mal auf 2-2,5k tippen (NRW) wenn du nicht gerade ein Pfosten bist.

btw, in der ct gibts ab und zu nen Gehaltsspiegel der wie ich finde auch sehr hoch ausfällt, zum Vorzeigen sicherlich recht praktisch. Aber da wird auch eher nach Tätigkeit selektiert als nach Ausbildung.

 

[arslo]

Naja, bin zwar nur Schüler deswegen nicht meckern wen das Blödsinn ist aber,
ich würde da mal mit dem Betriebsrat reden, so was ist doch ihr Fachgebiet.
Vorausgesetzt ihr hat so was.

 

[budni]

Dann nimm das was Du jetzt verdienst und leg 10-20% drauf.

Die 10% würden bei mir nicht den ausschlaggebenden Grund geben - die bekomme ich sowieso nach Tarif mehr.

Oder du schaust in den entsprechenden Tarifvertrag und suchst die entsprechende Tarifgruppe.

Das weiß ich so ungefähr - nur wurde mit signalisiert, dass man mich außertariflich durchaus bereit ist, zu beschäftigen.

Evtl. sollteste einfach mal dazu schreiben was du an Erfahrung hast und was für dich "Teilprojektleitung" bedeutet. (Bei uns bekommen Azubis im ersten Lehrjahr kleinere "Projekte", muss also nichts heißen.).
Kommt natürlich auch auf die Firma (klein = eher weniger Lohn als bei großen, evtl. Tariflöhne ?) und den Standort an.
Wenn du gerade die Ausbildung fertig hast würde ich aus dem Bauch heraus mal auf 2-2,5k tippen (NRW) wenn du nicht gerade ein Pfosten bist.

2,5 Jahre Ausbildung (verkürzt) + ca. 1 Jahr Berufserfahrung. Ich soll ein Portal migrieren (~5000 User in ein neues Portal), das ist also schon ein recht großes Teilprojekt, zu meiner sowieso schon vorhandenen Tätigkeit. Wie oben schon angemerkt ein sehr großer Konzern. Standort ist im schönen Norden.

2 bis 2,5k ist schon realistisch. Wobei ich davon die obere Summe mit 2,5k anpeile. Ich frage mich halt, wie ich solche Sätze wie "Wir brauchen Sie!" am besten verwenden kann.

Naja, bin zwar nur Schüler deswegen nicht meckern wen das Blödsinn ist aber,
ich würde da mal mit dem Betriebsrat reden, so was ist doch ihr Fachgebiet.
Vorausgesetzt ihr hat so was.

Da würde ich mich ungern melden - solang ich noch andere Möglichkeiten habe. Aber danke für den Tipp!

 

[HD4890]

reden wir hier von brutto oder netto? bei 2 k bleibt dir nicht mehr so viel übrig oder?

 

[CoolHandLuke]

natürlich brutto! 2.500 Euro netto bekommt man als Einsteiger nichtmal mit Hochschulabschluß und in einer sehr teuren Region wie dem Taunus, Frankfurt oder München.

Um 2.5k netto zu erhalten, müsste man ca. 4.5k brutto verdienen (ohne Kirchensteuer, Hessen, Gesetzliche Krankenkassen mit 15,5%)

Ich bin selbst noch auf Jobsuche und gebe als Einstiegsgehalt (je nach Region und Unternehmen) irgendwas zwischen 35k und 38k brutto Jahresgehalt (Dipl-Inf Uni mit keiner nennenswerten Berufserfahrung) an. Das sind netto im Monat ca. 1500 bis 1800 Euro.

 

[charmin]

ich bekam bereits nach einem halben Jahr 3k (brutto) im Monat mit meiner Ausbildung (Informatikkaufmann, seit einem Jahr fertig). Da ist dann natürlich nicht mehr wirklich viel Spielraum nach oben die nächsten Jahre. Der Punkt ist einfach das man das nicht pauschalisieren kann. Leute aus meiner Berufsschulklasse bekamen als Einstiegsgehalt das was ich netto bekomme und das für vermtl. die selbe Arbeit.

 

[budni]

reden wir hier von brutto oder netto? bei 2 k bleibt dir nicht mehr so viel übrig oder?

Genau deswegen solls ja am Ende mehr werden ;-)

ich bekam bereits nach einem halben Jahr 3k (brutto) im Monat mit meiner Ausbildung (Informatikkaufmann, seit einem Jahr fertig). Da ist dann natürlich nicht mehr wirklich viel Spielraum nach oben die nächsten Jahre. Der Punkt ist einfach das man das nicht pauschalisieren kann. Leute aus meiner Berufsschulklasse bekamen als Einstiegsgehalt das was ich netto bekomme und das für vermtl. die selbe Arbeit.

Ja, es ist immer die Frage, was man tut. Am Ende ist das Teilprojekt was in die Richtung für Wirtschaftsinformatiker. Ich mache also schon etwas, was hier im Unternehmen im Großen und Ganzen anerkannt ist.

Nach Tarif geht man halt besonders in jungen Berufsjahren echt mit Hungerslöhnen nach Hause. Das reicht gerade mal am Ende für Miete, Strom, Wasser und Essen - ohne Auto usw.! Bin also dementsprechend schon irgendwie daran interessiert mehr zu verdienen (das man sich auf Nebenwegen ein Zubrot verdient, ist nun nicht immer die beste Lösung).

 

[t-kay187]

@CoolHandLuke:

Das ist aber rel. wenig, auch wenn du kaum Berufserfahrung hast.
Ich habe schon jetzt ein Angebot über 50.000 € brutto, was ich aufgrund des jetzt beginnenden Jurastudiums nicht annehme.
Ich habe z.Zt. eine abgeschlossene Ausbildung und schreibe gerade meine Bachelorarbeit.

 

[CoolHandLuke]

also mit 50k brutto direkt nach dem Studium kenne ich niemanden. Die meisten meiner Kommilitonen und Bekannten im IT Bereich haben zwischen 36 und 40k angefangen und sind jetzt nach 1 bis 3 Jahren auch nicht viel höher eingestuft. (Softwareentwickler JavaEE für Banken, Versicherungen und die dt. Bahn oder z.B. im Robotiksektor)

Keine Ahnung, wo man Angebote mit 50k bekommen sollte. Außerdem muss man an die Wirtschaftskrise denken - da sitzt Geld nicht gerade locker.

 

[t-kay187]

Ich kenne mich in der IT-Branche nicht sonderlich aus, ich selber habe eine Ausbildung als Steuerfachangestellter und schließe gerade mein BWL-Studium ab.
Desweiteren habe ich schon Berufserfahrung.
Der Vorteil bei mir ist, dass fähige Steuerfachangestellte dringend gesucht werden, da viele in die Wirtschaft gehen, da man dort als einfacher Buchhalter schnell mal 55k € + verdient.
Jemand aus meiner Verwandschaft verdient dort sogar 80k und das nichtmal ein einer hohen Position.

 

[Blutschlumpf]

Ist ja schön und gut, aber hier geht's nicht ums Studium sondern um nen Informatikkaufmann, sprich ne 0815-Ausbildung.

reden wir hier von brutto oder netto?

 

[Soccergamer]

Versuche zu deinem Grundgehalt Bonuszahlungen zu vereinbaren, die du erhältst, wenn du dein "Teilprojekt" erfolgreich umgesetzt hast.

 

[SchachProfi]

@CoolHandLuke: Bitte nicht verallgemeinern, habe selbst als Dipl.-WInf. (vor vier Jahren)
mit 60k angefangen und ich kenne ehrlich gesagt mehr die über 50k angefangen haben
als darunter (damals leicht zu erkennen an der privaten KV). Es ist natürlich ein Unterschied,
ob man studiert hat des studierens wegen oder ob man [W]Inf. auch wirklich "lebt", sich
Spezialwissen angeeignet hat, und natürlich in der richtigen Branche arbeitet (best case:
rund um Finanzmärkte, they call it casino)... hier fließt nunmal nach wie der dickste CashFlow
durch, und dies wird sich auch NIE ändern.

Die Grundformel ist nunmal: Je weniger das können was Du kannst, umso mehr verdienst Du...
wenngleich natürlich Fußball einen höheren Sexappeal hat wie bspw. Schach...
Und Java-Softwareentwicklung ist diesbezüglich Schach auf Vereins-Niveau zuzuordnen.