Glasfaser kommt ins Haus (schwierige Entscheidung)

[AGB-Leser]

Das hat man von Kabelinternet damals auch gesagt. Und wo ist jetzt DOSIS4?

 

[GIubschi]

BK war in erster Linie für analoges TV konzipiert. Alles, was es jetzt gibt, sind "nur" Weiterentwicklungen.
Glasfaser ist ausschließlich für Datenübertragung vorgesehen. Natürlich gibt es Grenzen, die gibt es bei AON aber ebenfalls.
Um Privatkunden ans Internet zu bekommen ist GPON völlig ausreichend.

 

[AGB-Leser]

Die Schweiz nutzt ausschließlich APON, da bekommst du 5GBit, 10GBit oder 20GBit. Was ist hier? Nichts. Dabei wäre das die Gelegenheit, die Kunden direkt zu überzeugen.
Ausreichend sind laut Gesetz auch 15MBit...

 

[Schrotti]

Wie viele Einwohner hat die Schweiz? ~ 9,1 Millionen? Der Vergleich hinkt mal wieder extrem.
Dazu kommt dann, dass Deutschland ~ 9x so groß ist.

 

[rezzler]

Die Schweiz nutzt ausschließlich APON,

Quelle? Und meinst du evtl. AON?

da bekommst du 5GBit, 10GBit oder 20GBit.

Schaffst du mit PON genauso. Die Preise sind halt, wie bei AON, nicht endkundentauglich.

Dabei wäre das die Gelegenheit, die Kunden direkt zu überzeugen.

Wenn ein Eigentümer jetzt ablehnt sicher nicht weil es keine 20G darüber gibt

 

[AGB-Leser]

Wie viele Einwohner hat die Schweiz? ~ 9,1 Millionen? Der Vergleich hinkt mal wieder extrem.
Dazu kommt dann, dass Deutschland ~ 9x so groß ist.

Was hat die Einwohnerzahl damit zu tun? Deine Zahlen sagen ja sehr schön, dass nicht alle auf einem Haufen sitzen.

Quelle? Und meinst du evtl. AON?

Ja,upsi, AON natürlich

Schaffst du mit PON genauso. Die Preise sind halt, wie bei AON, nicht endkundentauglich.

https://www.init7.net/de/
Meinste? Ist das zu billig? Da siehste, dass die Deutschen sich mal wieder verarschen lassen.

Wenn ein Eigentümer jetzt ablehnt sicher nicht weil es keine 20G darüber gibt

Wenn es schon Kabelinternet gibt, dann kann ich das auch verstehen. Es bringt ja keinen Mehrwert

 

[rezzler]

https://www.init7.net/de/
Meinste? Ist das zu billig? Da siehste, dass die Deutschen sich mal wieder verarschen lassen.

Wenn du es billiger hinbekommst hast du eine Gelddruckmaschine 😎

Wenn es schon Kabelinternet gibt, dann kann ich das auch verstehen. Es bringt ja keinen Mehrwert

Mehr Upload, weniger Störungen, mehr Luft nach oben. Davon ab kommt eine Ablehnung ja auch dann vor, wenn kein Koax im Haus liegt.

 

[Ezeyer]

Die Schweiz nutzt ausschließlich APON, da bekommst du 5GBit, 10GBit oder 20GBit. Was ist hier? Nichts. Dabei wäre das die Gelegenheit, die Kunden direkt zu überzeugen.
Ausreichend sind laut Gesetz auch 15MBit...

also bitte wer braucht 5GBit, 10GBit oder 20GBit - wer hat denn die Endgeräte dazu, welches Smartphone, Notebook, PC, TV hat solche Schnittstellen, es gibt so gut wie kein Notebook mit einem 2,5G-LAN-Port - also wer braucht Internet-Bandbreite über 10 Gbit/s - sicherlich keine Privatleute, auch die Schweizer nicht.

Wie soll man Leute von 5GBit, 10GBit oder 20GBit-Internet-Anschlüssen überzeugen, die selbst 100MBit/s noch nie ausgenutzt haben und die selbst mit 50Mbit/s bestens versorgt sinf - ja, Glasfaser gehört die Zukunft - deswegen den Menschen aber 5GBit, 10GBit oder 20GBit-Internet-Anschlüssen einreden ist sicherlich völliger nonsens. Aber es ist eben wie beim Auto, da gibt es Leute die kaufen sich ein Auto mir 200 PS und mehr, aber warum eigentlich - zum Angeben?

 

[AGB-Leser]

Wenn du es billiger hinbekommst hast du eine Gelddruckmaschine

Billiger als in der Schweiz wahrscheinlich nicht, aber auch für mehr Geld bekommst du es hier nicht mal

Mehr Upload, weniger Störungen, mehr Luft nach oben. Davon ab kommt eine Ablehnung ja auch dann vor, wenn kein Koax im Haus liegt.

Ja stimmt ja alles, aber der Kommentar von Ezeyer ist das beste Beispiel, warum Ablehnung so verbreitet ist. Und für eine handvoll MBit mehr Upload wird sich auch niemand die Arbeit machen.

also bitte wer braucht 5GBit, 10GBit oder 20GBit - wer hat denn die Endgeräte dazu, welches Smartphone, Notebook, PC, TV hat solche Schnittstellen, es gibt so gut wie kein Notebook mit einem 2,5G-LAN-Port - also wer braucht Internet-Bandbreite über 10 Gbit/s - sicherlich keine Privatleute, auch die Schweizer nicht.

Wie soll man Leute von 5GBit, 10GBit oder 20GBit-Internet-Anschlüssen überzeugen, die selbst 100MBit/s noch nie ausgenutzt haben und die selbst mit 50Mbit/s bestens versorgt sinf - ja, Glasfaser gehört die Zukunft - deswegen den Menschen aber 5GBit, 10GBit oder 20GBit-Internet-Anschlüssen einreden ist sicherlich völliger nonsens. Aber es ist eben wie beim Auto, da gibt es Leute die kaufen sich ein Auto mir 200 PS und mehr, aber warum eigentlich - zum Angeben?

Ich habe im Rechner solche Schnittstellen. Und jetzt? Das ausreizen ist nicht das Problem. Das ist auch eine Mischkalkulation, die meisten nutzen es sehr selten, andere mehr, also kann man mehr Nutzer über einen Verteiler versorgen. Wird hier auch gemacht, auch wenn hier mit wesentlich weniger Reserve geplant wird. Es gibt keinen Grund, warum hier auch der Upload so begrenzt wird. Warum keine symmetrische Leitung? Wer es nutzen will, nutzt es, wer nicht, der eben nicht

 

[rezzler]

Billiger als in der Schweiz wahrscheinlich nicht, aber auch für mehr Geld bekommst du es hier nicht mal

Meinte eher billiger als in Deutschland. Wäre ja eine ziemliche Marktlücke. Als Geschäftskunde bekommst du solche Bandbreiten überall, kostet halt.

 

[millen]

Die Schweiz nutzt ausschließlich APON, da bekommst du 5GBit, 10GBit oder 20GBit.

"ausschließlich" ist witzig, salt nutzt XGS-PON.

Edit:/ Auch Init7 nutzt in nicht Städtischen Gebieten XGS-PON.

 

[Web-Schecki]

Es gibt keinen Grund, warum hier auch der Upload so begrenzt wird. Warum keine symmetrische Leitung? Wer es nutzen will, nutzt es, wer nicht, der eben nicht

GPON ist nunmal asymmetrisch. Du kannst kritisieren, dass hier überhaupt noch GPON und nicht gleich XGS-PON verbaut wird. Die aktive Technik wäre bei XGS-PON aber wohl tendenziell teurer. Das würde die Akzeptanz von Glasfaseranschlüssen wohl nicht gerade erhöhen.

Dass bei XGS-PON ebenfalls nur asymmetrische Tarife angeboten werden, hat sicherlich nicht primär technische Gründe. Da XGS-PON aber weiterhin eher eine Nische ist, gibt es kaum wettbewerblichen Druck, die technischen Möglichkeiten auszureizen. Mit der Zeit wird XGS-PON mehr Verbreitung finden und dann könnte es auch Provider geben, die sich mit symmetrischen Tarifen von der Konkurrenz abheben wollen.

Das ausreizen ist nicht das Problem

Doch. Wir haben hier in Deutschland ja glücklicherweise durch das TKG die rechtliche Vorgabe, dass die beworbenen Datenraten auch praktisch zumindest zu 90% erreichbar sein müssen. Sicherlich ist der Kunde dafür verantwortlich, dass die Hardware auf seiner Seite dies auch unterstützt, aber als Anbieter musst du dich mit den einzelnen Beschwerden dann auch auseinandersetzen, um einen Fehler auf Kundenseite rechtssicher aufzuzeigen. Das ist auch gut so und hilft hier vielen Leuten, die unter schlechten Kabelanschlüssen leiden. Aber natürlich macht es die Einführung von Tarifen mit exorbitant hohen Datenraten für die Anbieter tendenziell unattraktiv.

Ja, ich fände es auch besser, wenn wir in Deutschland flächendeckend AONs verlegen würden und sich dann jeder nach Lust und Laune einen 25 Gbit/s-Tarife buchen könnte, um dann festzustellen, dass der Steam-Download doch nicht schneller läuft. So ein Ausbau wäre aber nun mal teurer und damit tendenziell weniger lohnenswert. Es ist jetzt ja schon häufig das Problem, dass viele Leute der Meinung sind, sie bräuchten nicht mal die GPON-Geschwindigkeiten auf absehbare Zeit.

 

[AGB-Leser]

"ausschließlich" ist witzig, salt nutzt XGS-PON.

Edit:/ Auch Init7 nutzt in nicht Städtischen Gebieten XGS-PON.

Die aktive Technik wäre bei XGS-PON aber wohl tendenziell teurer. Das würde die Akzeptanz von Glasfaseranschlüssen wohl nicht gerade erhöhen.

Dass bei XGS-PON ebenfalls nur asymmetrische Tarife angeboten werden, hat sicherlich nicht primär technische Gründe. Da XGS-PON aber weiterhin eher eine Nische ist, gibt es kaum wettbewerblichen Druck, die technischen Möglichkeiten auszureizen. Mit der Zeit wird XGS-PON mehr Verbreitung finden und dann könnte es auch Provider geben, die sich mit symmetrischen Tarifen von der Konkurrenz abheben wollen.

Doch. Wir haben hier in Deutschland ja glücklicherweise durch das TKG die rechtliche Vorgabe, dass die beworbenen Datenraten auch praktisch zumindest zu 90% erreichbar sein müssen. Sicherlich ist der Kunde dafür verantwortlich, dass die Hardware auf seiner Seite dies auch unterstützt, aber als Anbieter musst du dich mit den einzelnen Beschwerden dann auch auseinandersetzen, um einen Fehler auf Kundenseite rechtssicher aufzuzeigen. Das ist auch gut so und hilft hier vielen Leuten, die unter schlechten Kabelanschlüssen leiden. Aber natürlich macht es die Einführung von Tarifen mit exorbitant hohen Datenraten für die Anbieter tendenziell unattraktiv.

Was das wert ist, sehen wir ja. Bei mir im DSL250 stehen seitdem nämlich drei Werte:
Mindestens 175MBit
Normal 200MBit
Maximum 250MBit

Dreimal darfst du raten, was bei mir immer anliegt...

Zur Not bekommt der Kunde das Modem, was danach passiert ist ja sein Problem.

a, ich fände es auch besser, wenn wir in Deutschland flächendeckend AONs verlegen würden und sich dann jeder nach Lust und Laune einen 25 Gbit/s-Tarife buchen könnte, um dann festzustellen, dass der Steam-Download doch nicht schneller läuft. So ein Ausbau wäre aber nun mal teurer und damit tendenziell weniger lohnenswert. Es ist jetzt ja schon häufig das Problem, dass viele Leute der Meinung sind, sie bräuchten nicht mal die GPON-Geschwindigkeiten auf absehbare Zeit.

Dann wechseln die im nächsten Jahr eben zu einem kleineren Tarif.
Diese Leute sind ja das Problem, warum ich hier bei maximal einem GigaBit "festhänge"

Meinte eher billiger als in Deutschland. Wäre ja eine ziemliche Marktlücke. Als Geschäftskunde bekommst du solche Bandbreiten überall, kostet halt.

In der Schweiz billiger als in Deutschland?

Das kann gut sein, dass man in bestimmten Gebieten eine eigene Leitung bekommt, das war ja schon immer so. Aber es geht mir hier ja um die normalen Hausanschlüsse

 

[rezzler]

Was das wert ist, sehen wir ja. Bei mir im DSL250 stehen seitdem nämlich drei Werte:
Mindestens 175MBit
Normal 200MBit
Maximum 250MBit

Dreimal darfst du raten, was bei mir immer anliegt...

225 MBit/s sollten es sein, ansonsten kannst du ja Minderung verlangen.

In der Schweiz billiger als in Deutschland?

Mag ja sein, nutzt dir aber in Deutschland nichts. Also entweder bekommst du es in Deutschland billiger hin, verkaufst es aber nicht billiger und verdienst dir damit ne goldene Nase oder die Meckerei verliert ihren Sinn.

Das kann gut sein, dass man in bestimmten Gebieten eine eigene Leitung bekommt, das war ja schon immer so.

Für (genug) Geld bekommst du die überall in Deutschland.

Aber es geht mir hier ja um die normalen Hausanschlüsse

Selbst da gibt es etliche Gebiete, wo jeder Haushalt seine eigene Faser bis zum PoP/Knotenpunkt hat. Aus irgendwelchen Gründen will dort aber trotzdem keiner seine eigene Technik aufbauen für 10G oder so.

 

[Web-Schecki]

Was das wert ist, sehen wir ja. Bei mir im DSL250 stehen seitdem nämlich drei Werte:
Mindestens 175MBit
Normal 200MBit
Maximum 250MBit

Dreimal darfst du raten, was bei mir immer anliegt...

Wenn nicht mindestens 90% der Maximalgeschwindigkeit anliegen, also mindestens 225 Mbit/s, dann kommst du recht schnell aus dem Vertrag raus. Das ist der Punkt.
Wir sehen hier regelmäßig, was das wert ist: Für einige Nutzer (z.B. von gestörten Kabelanschlüssen) extrem viel, denn die kommen so aus ihren Verträgen heraus. Und bei Kabelanschlüssen ist es nunmal vorher oft schlecht absehbar, wie gut die Qualität im jeweiligen Segment ist.
Die Netzbetreiber sind dadurch tendenziell eher geneigt, Störungen auch wirklich zu beheben.

Dann wechseln die im nächsten Jahr eben zu einem kleineren Tarif.

Nein, die schließen gar keinen Tarif während der Vorvermarktung ab und verhindern so, dass überhaupt ausgebaut wird.

Und die bekommst du wohl kaum überzeugt, wenn du AON verbaust und ihnen sagst, dass sie dann auch einen 25 Gbit/s-Tarif abschließen können und dafür nur einen Router für >800€ kaufen müssen.

 

[AGB-Leser]

25 MBit/s sollten es sein, ansonsten kannst du ja Minderung verlangen.

Ich hab's versucht, ich hänge bei 200MBit fest, die aber dafür extrem stabil sind....für meinen Geschmack ZU stabil...

Mag ja sein, nutzt dir aber in Deutschland nichts. Also entweder bekommst du es in Deutschland billiger hin, verkaufst es aber nicht billiger und verdienst dir damit ne goldene Nase oder die Meckerei verliert ihren Sinn.

Warum muss ich das in Deutschland billiger als in der Schweiz hinbekommen? Es reichen ja auch die gleichen Preise...die 25GBit für 70€/Monat würden hier sicher einige buchen...

Selbst da gibt es etliche Gebiete, wo jeder Haushalt seine eigene Faser bis zum PoP/Knotenpunkt hat. Aus irgendwelchen Gründen will dort aber trotzdem keiner seine eigene Technik aufbauen für 10G oder so.

Das liegt eher weniger an den Kunden. Angebot und Nachfrage funktioniert hier nicht wirklich

Nein, die schließen gar keinen Tarif während der Vorvermarktung ab und verhindern so, dass überhaupt ausgebaut wird.

Kein Wunder, wenn es keine passende Auswahl gibt...man könnte es entweder granularer gestalten, oder wenigstens kleine dafür günstige Tarife bringen.

Und die bekommst du wohl kaum überzeugt, wenn du AON verbaust und ihnen sagst, dass sie dann auch einen 25 Gbit/s-Tarif abschließen können und dafür nur einen Router für >800€ kaufen müssen.

Warum nicht? Jeder der 25G bucht, nutzt garantiert keine Fritzbox am Anschluss... Hier reden wir schon von fortgeschrittenen Nutzern, die wissen, worauf es ankommt

 

[rezzler]

Ich hab's versucht, ich hänge bei 200MBit fest, die aber dafür extrem stabil sind....für meinen Geschmack ZU stabil...

Trotzdem weniger als 90% von der beworbenen Maximalrate. Also kannst du mindern.

Warum muss ich das in Deutschland billiger als in der Schweiz hinbekommen? Es reichen ja auch die gleichen Preise...

Natürlich. Wenn du die in Deutschland hinbekommst bist du ja auch schon gut. Und es gibt noch viele Gegenden, wo du dich ausprobieren kannst.

die 25GBit für 70€/Monat würden hier sicher einige buchen...

Wenn auch vermutlich deutlich weniger als du denkst. Allein schon wegen der Verteilung im Haus

Das liegt eher weniger an den Kunden. Angebot und Nachfrage funktioniert hier nicht wirklich

Willst du jeden Kunden zu 10G-Mindestbandbreite verdonnern? Wenn die Kunden nicht nachfragen oder unter zu wenig Bandbreite leiden ist es halt so. Zugegeben fehlen auch mir ernsthafte, massenkompatible Gründe für Anschlüsse jenseits 1G. Auch wenn es natürlich schön ist, wenn man sie haben kann.

Kein Wunder, wenn es keine passende Auswahl gibt...man könnte es entweder granularer gestalten, oder wenigstens kleine dafür günstige Tarife bringen.

50 MBit/s für 40€ und 25G für 70€/Monat?

 

[Schrotti]

Mir wäre ein Tarif mit mehr Down schon lieb denn der Upload langt mir vollkommen.

Wegen meiner 2-3 Gbit/s mit, was weiß ich 100 oder auch 200 Mbit/s Upload. Gibts aber nicht.
Stattdessen gibt es sowas wie 150/75 - 300/150 - 600/300 - 1000/500. Warum der cut bei 1 Gbit/s im Down bei Glasfaser? Warum keine 2000/300 oder wenigstens 1500/500?
Oder noch besser lass den Kunden wählen und fertig.

 

[rezzler]

Warum der cut bei 1 Gbit/s im Down bei Glasfaser? Warum keine 2000/300 oder wenigstens 1500/500?

GPON mit dem 2,5G max. und eben den 90% Mindestbandbreite.

Oder noch besser lass den Kunden wählen und fertig.

Wäre wohl technisch kompliziert/aufwändig, da 1000 Profile für diverse Down/Up-Ratio anzulegen.

 

[Web-Schecki]

Kein Wunder, wenn es keine passende Auswahl gibt...man könnte es entweder granularer gestalten, oder wenigstens kleine dafür günstige Tarife bringen.

Wenn das so einfach ist, dann mach es doch: Gründe deinen Anbieter, baue aus, und biete kleine & günstige Tarife an.

Es wird sich nicht lohnen. Ganz einfach. 1und1 ist mit Glasfaser-50 schon ein Sonderling unter den etablierten Providern.

Und mit AON wird das wohl kaum wirtschaftlicher.

Warum nicht? Jeder der 25G bucht, nutzt garantiert keine Fritzbox am Anschluss... Hier reden wir schon von fortgeschrittenen Nutzern, die wissen, worauf es ankommt

Es geht darum, dass Person X keinen Glasfaseranschluss will, weil sie ihre E-Mails auch per ADSL abgerufen bekommt.
Da wirst du mit einem 25G-AON-Anschluss und 800€-Router wohl kaum die richtigen Argumente liefern. Selbst kleine Tarife wären mit AON nur teurer als mit GPON.