Half-Life [Half-Life 2] Sammel-Thread: Gameplay/ Allgemeines

[handyman]

Original erstellt von Sebi
du darfst nicht vergessen das HL2 für ATI Programmiert wurde.
Ich denke bei Doom3 sieht es dann genau anderes rum aus.

Danach siehts überhaupt nicht aus.

http://www.gamersdepot.com/hardware/video_cards/ati_vs_nvidia/dx9_desktop/001.htm

Quote:

Update 09/05: We emailed id Software guru, John Carmack about his experience with NV3x hardware on Pixel Shading performance, and this was his reply:

GD: John, we've found that NVIDIA hardware seems to come to a crawl whenever Pixel Shader's are involved, namely PS 2.0..

Have you witnessed any of this while testing under the Doom3 environment?

"Yes. NV30 class hardware can run the ARB2 path that uses ARB_fragment_program, but it is very slow, which is why I have a separate NV30 back end that uses NV_fragment_program to specify most of the operations as 12 or 16 bit instead of 32 bit."

John Carmack


Zu empfehlen sind auch noch folgende Links zu diesem Thema:

http://www.gamersdepot.com/hardware/video_cards/ati_vs_nvidia/dx9_desktop/002.htm

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?threadid=93422

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?threadid=92484&perpage=20&pagenumber=1

http://myweb.cableone.net/jrose/Jeremy/HL2.jpg

Die doom3 alpha lief auf Ati Karten schon so gut, daß es kein solches Debakel mehr für Ati-Karten werden kann.

Nvidia steht also im Moment mit dem Rücken zur Wand, was highend Grakas angeht.

 

[Bombwurzel]

Original erstellt von Sebi
du darfst nicht vergessen das HL2 für ATI Programmiert wurde.
Ich denke bei Doom3 sieht es dann genau anderes rum aus.

Wie kommst du darauf?

Ich kann mich bezüglich Doom3 an eine Aussage von John Carmack erinnern, bei der er ATi als die bessere Grafiklösung bezeichnete.
Man darf dabei nicht vergessen, daß Doom3 schon auf DX9 optimiert wurde, als nVidia noch keine DX9 Grafikkarte liefern konnte. ATi war hierbei ca. 6 Monate im Vorsprung.
Sogar die geleakte E3-Deom von Doom3 war für ATi optimiert.

Und jetzt rate mal, auf welchem System Doom3 besser laufen wird.
Glaubst du ernsthaft, daß ID-Soft den kompletten fertigen Code über den Haufen schmeisst, nur um nVidia einen Gefallen zu tun?

 

[Silent]

Ich schätze ATi hat somit eine Revolution gestartet gegen Nvidia ich meine damals fand ich Nvidia hammergeil aber so wie es aussieht verliert Nvidia an Boden und ATi greift zu und holt sich den Titel. Damals wurde ja auch der Treiber von ATi bemängelt und wie siehts heute aus? Super Karten rausgebracht support verbessert also ich kann nur sagen ATi macht weiter so und ich bin euer treuer Kunde

MfG
Silent

 

[Joypad]

Das ist ja schon ein derber Schlag für Nvidia. Ich denke auch nicht das die Detos50 da noch was bringen werden. Naja, aber im DX8 mode sollen sie ganz ordentlich laufen!

Noch mehr lustige bilder: http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=7826

 

[mat3000]

was ich nicht schlecht von den entwicklern finde
dass eine 9600 schneller ist als eine 5900 u !!

ps. warte schon sehnsüchtig auf den kommentar von the counter

 

[Silent]

Da stimme ich dir auch zu ich find das auch total Krass das so eine "einfach" 9600 Pro die schnellste Grafikkarte mit über 30 FPS wegzieht das ist schon extrem.

 

[Sebi]

Original erstellt von Bombwurzel
Wie kommst du darauf?

Ich kann mich bezüglich Doom3 an eine Aussage von John Carmack erinnern, bei der er ATi als die bessere Grafiklösung bezeichnete.

und mich mich an die news wo der gute gesagt hat das geforce karten für doom3 leistungsskärker sind.
aber mich soll es nicht mehr stören. meine bugged fx 5900 ist weg nun kommt die hercules 9800 pro

 

[DjDIN0]

Erste Half Life 2-Benchmarks, massive Probleme bei Nvidia ?

"Half Life 2: First Benchmarks" :
http://firingsquad.gamers.com/hardware/hl2_performance_preview_part1/
http://www.gamersdepot.com/hardware/video_cards/ati_vs_nvidia/dx9_desktop/HL2_benchmarks/002.htm
http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=7826
http://www.extremetech.com/article2/0,3973,1261767,00.asp

Entwickler "Valve" spricht aber davon das hier auf keine der beiden Grafikchip-Hersteller vorzugsweise optimiert wurde :
"ATI didn't need these special optimizations to perform well and Valve insists that they have not optimized the game specifically for any vendor"
Quelle : http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1862

Nvidias Shadersprache "CG" soll unterstützt werden (Zitat : "Half-Life 2 has a special NV3x codepath" ) während ATI-Karten unter Microsofts Standart-DirectX9-HLSL laufen.

Mögliche Erklärung : ATI´s R300/R350-Architektur bezüglich "roher Shaderleistung" ist laut einem Artikel von 3dcenter.de jener der CineFX-Architektur des NV30/35 in den meisten Situationen überlegen, nochdazu hat ATi 8Pipes x 1 TMU, die GeforceFX-Serie nur unflexiblere 4Pipes x 2TMU.
Artikel mit weiteren möglichen Erklärungen dafür hier weiter unten ab :
"Leistungsbetrachtung der CineFX Architektur" :
http://www.3dcenter.de/artikel/cinefx/index4.php

Meinungen dazu ?

 

[Webblick]

Meinungen klar oben das Banner sagt alles

 

[Login]

das ist ja echt heftig!

kaum zu glauben!

 

[Shadow86]

Wer nun immer überstürzt High-End Grafikkarten von nVidia gekauft hat,hat hier die *****karte gezogen!

 

[Beckz]

Abwarten und Tee trinken. Wer jetzt ne High End Karte gekauft hat, wundert mich so oder so.....für welches aktuelle Spiel?!?

 

[DjDIN0]

Das Spiel ist und wird noch sicher sehr populär und stellt doch sicher einen ersten Eindruck wie die beiden DirectX9-Grafikchips nicht mehr in Benchmarks sondern nun in realen DirectX9-Spielen sich behaupten müssen.Ich glaube Nvidia muss hier jetzt schnell treiberseitig (falls möglich) die Shader-Perfomance unter DirectX9 in den Griff bekommen.Auf Dauer kann dieses "Leistungs-Aushängeschild" unter HL2 nicht bleiben, so gut wie fast jeder Spieler wird das Game haben wollen, hier all zu schlecht abzuschneiden ist für eine Grafikchip-Firma daher sicher ein ziemliches Problem.

 

[TheShaft]

das ist nicht wirklich überraschend - jeder weiß, dass die DX9 Perfomance der NV3x Reihe ziemlich mies ist...

greetz Shaft

 

[DerPhysiklehrer]

Krasse Sache, so ein Ergebnis hätte ich nicht erwartet !

 

[Jarvid]

60fps@ 1024x768 mit 9800 pro?
Uhm,bloss gut dass ich kein AA/AF addicted bin

 

[Shadow86]

Hl² wurde garnicht für ATI Grafikkarten optimiert!
"ATI didn't need these special optimizations to perform well and Valve insists that they have not optimized the game specifically for any vendor"
Quelle: http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1862

Ha ha nVidia!

 

[QUT-Clan]

Hoffen wir mal das die mit dem Spiel nicht nur den Markt für Graka's ankurbeln wollen.

 

[DjDIN0]

@SShadow86 timmt

Nvidias Shadersprache "CG" soll unterstützt werden während ATI-Karten unter Microsofts Standart-DirectX9-HLSL laufen.
Zitat : "Half-Life 2 has a special NV3x codepath"
Quelle : http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1862
Beide KArten werden also optimal angesprochen, nutzt nur bei Nvidia wohl nichts.Lessenswert dabei vielleicht auch dieser Artikel mit weiteren Erklärungen hier weiter unten ab :
"Leistungsbetrachtung der CineFX Architektur" :
http://www.3dcenter.de/artikel/cinefx/index4.php

Wie sich dort herauskristallisiert ist ATI´s R300/R350-Architektur bezüglich "roher Shaderleistung" laut dem Artikel dort jener der CineFX-Architektur des NV30/35 in den meisten Situationen überlegen, nochdazu hat ATI 8Pipes x 1 TMU, die GeforceFX-Serie nur unflexiblere 4Pipes x 2TMU.
Zitat von 3dcenter.de : "...von dieser Rohleistung kann nVidia nur träumen (oder versuchen, einen NV30 auf 1 GHz hochzutakten)..." - sprich die pro-Takt-Leistung ist ebenfalls besser.

Nvidia kann jetzt nur noch versuchen das Problem treiberseitig in de Griff zu bekommen was aber nicht leicht sein dürfte wenn ein hardwareseitig manifestiertes Architektur-Problem.

 

[Jarvid]

Hoffe ich auch,

aber ich wäre schon froh,wenn endlich ein Releasetermin stehen würde.
Hm,nochmal zu den Resultaten,damit ich das richtig verstehe,es hieß ja vor kurzem mal,das DX9 den ATI Path benutze und NVIDIA demnächst mit einem an ihren Path angepassen DX9b? wieder scheller würde.
Jetzt das Zitat "The 5900 ultra is noticeably slower with the special codepath and is horrendously slower under the default dx9 codepath "
Also sind die FX selbst mit dem angepassen Part in Sachen PS2.0 deutlich langsamer?
Ich will hier langsam mal Gewissheit haben