Halten oder Verkaufen

[Galaxy345]

Auch das ist ein typischer Anfängerfehler: Verluste nicht realisieren in der Hoffnung, die Kurse erholen sich irgendwann schon wieder. Richtig ist: Verluste realisieren und zu einem späteren Zeitpunkt wieder einsteigen.

Das klingt ja alles sehr logisch.
Kannst du mal in deine Glaskugel kucken wann der Markt wieder hochgeht, damit ich weiß wann ich wieder einsteigen soll?

Wenn man das Geld nicht braucht ist es bestenfalls riskant jetzt zu verkaufen, da kannst du genau so gut ins Kasino gehen.
Klar kannst du Glück haben, BTC ist in nem Jahr 1000€ wert du kaufst die 10fache Menge die du hattest und es geht wieder hoch.
Oder es geht bei schon bei 2000 wieder hoch und du schaust blöd aus der Wäsche nachdem du bei 3000 wieder einsteigst, es wieder auf 500 runtergeht.

Mein Punkt ist: klar kann man mit etwas Zeitaufwand was rausschlagen bei dem ganzen hoch und runter.
Aber der Aufwand und Nerven ist es mir nicht wert. Wenn die Projekte die ich nachgeschlagen habe so funktionieren wie sie sollen in 10 Jahren ist es mir echt egal ob ich jetzt ein bisschen mehr habe, dafür hab ich keinen Stress den Markt zu timen. Wenn nicht dann ist das Geld halt weg aber wenn man nicht dumm war sollte man das verkraften können. Ich hab Zuversicht in die Währungen die ich weiterhin halten werde.

Ich habe Grenzwerte bei denen ich mehr kaufen werde. Ansonsten lebe ich ein normales Leben.
Time in the market > timing the market.

 

[TheCasper]

Auch das ist ein typischer Anfängerfehler: Verluste nicht realisieren in der Hoffnung, die Kurse erholen sich irgendwann schon wieder. Richtig ist: Verluste realisieren und zu einem späteren Zeitpunkt wieder einsteigen

Obwohl es irgendwo auch dazu gehört.

 

[Holt]

Kannst du mal in deine Glaskugel kucken wann der Markt wieder hochgeht, damit ich weiß wann ich wieder einsteigen soll?

An der Börse wird nicht zum Aussteigen geklingelt und auch nicht zum Wiedereinstieg. Das muss jeder für sich entscheiden.

Wenn die Projekte die ich nachgeschlagen habe so funktionieren wie sie sollen

Was für tolle Projekte hast Du wo nachgeschlagen? Die meisten Projekte rund um die Cyptos sind nur Betrug, die ICOs waren nicht zuletzt das Erste was in dem Bereich reglementiert bzw. in China sogar verboten wurde. Envion ist nur ein Beispiel und auch wenn Anfangs die Intensionen gut waren, so könnte einfach die Verlockung des schnellen Geldes gewesen sein die die Leute verführt hat, die bekamen das Geld ja auch lange regelrecht nachgeworfen, da wird so mancher leicht schwach.

Übrigens auch lesenswert: Bitcoin ist eine Währung der Vergangenheit, und nicht der Zukunft

 

[cypeak]

ich habe gestern abend beim ausmisten auf einer meiner alten 250gb festplatten eine bitcoin wallet.dat aus meinen letzten tagen als student gefunden (2011). habe eine linux app gefunden die damit noch was anfangen konnte - das ding syncronisiert jetzt seit einer ganzen weile mit der blockchain und bisher sind da einpaar "btc" im haben drauf...die teile kann man ja dann verkaufen, oder muss ich die dann noch irgendwohin transferieren/umwandeln? oder doch behalten? gibts da einen empfehlenswerten handelsplatz?
btc sind doch noch DIE bitcoins? da haben sich doch mal varianten abgesplittet, oder? weil ich irgendwie nicht denke dass das soviel sein kann wenn ich mir den kurs anschaue.
als studenten haben wir haben damals damit unsere pizzen im wohnheim bezahlt, fanden das total cool und hielten uns voll für nerds...aber 5000€ das stück??

 

[konfetti030]

@cypeak: zuerst einmal:
bevor du irgend etwas machst, informiere dich gut über den aktuellen Stand von Bitcoin, denn wenn du tatsächlich "ein paar BTC" da hast, geht es um eine Menge Geld.

Zu deinen Fragen...
1.) Ja - BTC ist DAS Bitcoin. Das, was aktuell bei rund 5600€ pro BTC liegt.

2.) Wenn du diese Bitcoins (BTC) zu Fiatgeld (Euro) machen willst, musst du dieses BTC auf eine Börse transferieren, die auch mit Echtgeld handelt. Davon gibt es diverse.
Die gängigste ist Coinbase.
bedenke aber ,dass du auf jeder Echtgeld-Börse ein KYC (know your customer) Prozess durchlaufen musst, d.h. dort wird man Kopie(n) deiner Dokumente, also Ausweis etc. sehen wollen, um Geldwäsche zu verhindern.

3.) Ja - es gibt Coins, die aus BTC heraus entstanden sind. Entscheidend ist, ob du dein BTC schon vor dem SPlit besessen hast - was ja anscheinend der Fall ist.
Du besitzt also ebenfalls alle Bitcoin Varianten, die seit 2011 entstanden sind, das wären unter anderem Bitcoin Cash (BCH), Bitcoin Gold, Bitcoin Diamond, um mal die Bekannteren zu nennen.
Wenn du also z.b. 5 BTC hast, hast du ebenfalls 5 Bitcoin Cash, 5 Bitcoin Gold, usw.
Um an diese Split-Coins ranzukommen, musst du deinen private key, wo dein BTC liegt in Wallet(s) importieren, die die jeweilige Coin unterstützen, also ein BitcoiNCash Wallet usw.
Aber ich wiederhole nochmal:
Bevor du das machst - setze dich mit der Materie auseinander, denn sowas birgt Risiken, wenn man nicht weiß was man tut.

 

[Holt]

Bitcons sind auch Fiatgeld, denn Fiatgeld ist ein Objekt ohne inneren Wert, oder wo soll der bei den Bitcoins sein?

 

[konfetti030]

Cherry picker bei der Arbeit...

 

[Alienate.Me]

@cypeak

als handelsplatz kann ich dir bitpanda.com empfehlen um die BTC zu verkaufen. deine BTC lagen auch lange genug rum um beim finanzamt die steuerbefreieung zu beantragen. diese einnahmen sind nicht automatisch steuerfrei.

@Holt

gibt es eine instanz die bei bedarf den markt mit 500 millionen BTC fluten kann? nein? da dies die aber die hauptvorraussetzung ist um den titel fiat-geld zu erlangen fallen BTCs nicht darunter.

 

[Holt]

da dies die aber die hauptvorraussetzung ist um den titel fiat-geld zu erlangen

Nach wessen Definition? Bei Wikipedia steht:

Fiatgeld (auch englisch Fiat money) ist ein Objekt ohne inneren Wert, das als Tauschmittel dient.[1] Das Gegenteil von Fiatgeld ist Warengeld, als das z. B. Tabak, Reis, Gold oder Silber dient, das neben dem äußeren Tauschwert auch einen inneren Wert hat,

Das einzige Argument warum Bitcoin kein Fiatgeld sein sollte, wäre weil es praktisch fast gar nicht als Tauschmittel dient.

Das ein keine Instanz gibt die bei Bedarf die Geldmenge ausweiten kann, ist kein Vor- sonderne in gewaltiger Nachteil der Bitcoins, aber dies verstehen nur Leute die Ahnung von Volkswirtschaft haben.

 

[konfetti030]

@Holt
Das interessiert einfach niemanden. Wenn du dich so sehr an dem Wort "Fiat Geld" störst, dann überließ es einfach, anstatt den Thread jetzt total in ne unnötige Richtung zu side-tracken. Denn darum ging es nicht.
Ich wollte lediglich @cypeak unterstützen und ihm Tipps geben.

 

[Alienate.Me]

@Holt

ich habe den makronom artikel schon letztens gelesen. ist ja toll das die ökonomische theorie in der praxis nur leider immer mehr versagt. die nächste krise wird schlimmer als 2008 und stärkster katalysator ist das irrsinnige überschwemmen der märkte mit geld.

ist ja schön und gut, dass es noch leute gibt die an den alten lehren noch festhalten, bringt nur nix wenn einem der ganze laden wieder um die ohren fliegt.

neue wege müssen her, ein neues denken über und ein neuer bezug zu geld. mit diesem umdenken muss ein neues wirtschaftssystem einhergehen, darin versagen nunmal viele ökonomem wie z.b. paul de grauwe - zu überdenken ob ihre lehren nicht in teilen überholt sind und der zeitgeist sich dabei ist zu ändern.

ob dieser weg die kryptos sein werden oder diese ebenso mit unserem kapitalistischen weltbild untergehen und erst danach ein neues system entseht, steht völlig in den sternen.

 

[Holt]

ist ja toll das die ökonomische theorie in der praxis nur leider immer mehr versagt.

Wo versagt welche "ökonomische theorie in der praxis"?

mit diesem umdenken muss ein neues wirtschaftssystem einhergehen,

Nein, es wird kein anderen Wirtschaftssystem kommen und selbst wenn, wird es keines geben welches besser als das aktuelle funktioniert, obwohl dies nicht perfekt ist.

 

[cypeak]

@konfetti030 danke für deinen input.
habe eine menge gelesen - private key, multiwallets, claim bch/btg, transfer fees, ...
am ende habe ich die btc und bch zu bitpanda geschafft...
was ich mit bitcoin gold mache, muss ich schauen - bitpanda handelt wohl nicht damit; tipp zu handelsplatz für btg?)

 

[konfetti030]

@cypeak
https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin-gold/#markets
da findest du eine Liste mit allen Börsen, auf denen Bitcoin Gold gehandelt wird, nach Tagesvolumen sortiert.
Einfach eine davon nehmen und erstmal in BTC umtauschen, denn Bitcoin Gold wird nirgends in Euro/USD gehandelt meines Wissens nach.

ich würde dir eindringlichst empfehlen, dein Bitcoin Gold erst zu claimen, wenn du dein BTC / BCH schon von deinem private key wegtransferiert hast, also z.b. zu einer Börse,
denn es gibt eine Menge Fälle, wo Bitcoin Gold wallets den private key weitergeleitet haben an 3. und die dann mithilfe des Keys dann auch das BTC / BCH geklaut haben. (nein, keine urban legend, das ist tatsächlich passiert)

 

[Masterjule]

@cypeak

Das größte Volumen von BTG wird bei HitBTC gehandelt. Es ist dort an 6. Stelle von allen gehandelten Coins nach Volumen. Entsprechend sollte der Preis den marktüblichen Durchschnitt darstellen. Ich würde aber Binance oder Bitfinex empfehlen. Habe mit beiden noch nie Probleme gehabt. Lies dich schlau, sieh dir Berichte über alle Cryptobörsen an, vergleiche die Gebühren und den Aufwand dort legitimiert zu werden.
Hier mal ein Link zu Coinmarcedcap mit einer Übersicht über alle Kryptobörsen, die BTG handeln:

https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin-gold/#markets

Viel Erfolg.

P.S.: Mein Rat: Hodl

 

[konfetti030]

Bitcoin Gold zu HODLn ist so ziemlich der dümmste Tipp, den man geben kann, sorry.
Es gab bereits ZWEI 51% attacks auf Bitcoin Gold + das OFFIZIELLE Bitcoin Gold wallet, dass nach dem hardfork promoted wurde, hatte einen trojaner integriert, der den private key ausgelesen & weitergeleitet hat, just saying.
BTG wurde auch schon auf mehreren Börsen entlisted aufgrund mangelnder Sicherheit.

 

[FossilCar]

Bitcoins haben Null echten Wert, genau so Euros oder Dollars. Hier wird einfach Nichts gegen Nichts getauscht, das musst Du erst mal verstehen.

 

[PC Freak]

Ich habe Mitte 2017 in Kryptowährungen investiert (Bitcoin, IOTA, Ethereum). Vor einigen Wochen habe ich mich entschlossen, mein Portfolio soweit wie möglich aus IOTA Tokens aufzubauen. IOTA hat zwar noch viele Probleme bei der Technologie. Aber die IOTA-Vision gefällt mir am besten. Und viele große Firmen (Volkswagen, Bosch) beteiligen sich bereits an der Tangle Technologie.

Ich sehe Kryptowährungen als Risikoinvestment, glaube jedoch langfristig an die Distributed-Ledger- bzw. Blockchain-Technologie. Wer sich ein wenig mit der Technologie auseinander setzt, erkennt das riesen Potenzial. Der aktuelle Kurs ist mir ziemlich egal.

IOTA:
https://www.iota.org/get-started/faqs
https://www.iota-wiki.com/de/

 

[MrFr33zer40k]

Ich sehe Kryptowährungen als Risikoinvestment, glaube jedoch langfristig an die Distributed-Ledger- bzw. Blockchain-Technologie. Wer sich ein wenig mit der Technologie auseinander setzt, erkennt das riesen Potenzial.

Was haben den Kryptowährungen mit dem Potential von Blockchain-Technologie zu tun?
Was ich damit sagen will ist: Blockchain ist viel mehr als nur Kryptowährung.

Bsp.:
Metallverarbeitung war in den letzten 100 Jahren auch die Technologie schlechthin.
Münzen sind aus Metall. Keine Münze ist im Wert extrem explodiert, nur weil die Metallverarbeitung immer wichtiger wurde. Anteile von Metallindustiebetrieben aber schon.

Wer Blockchain-Technologie industriell/ökonomisch sinnvoll nutzen kann wird damit langfristig Profit erwirtschaften. Wer damit nur Kryptos erzeugt wohl nicht mehr... die kurze Zeit scheint schon vorbei zu sein

 

[Hord]

Ich sehe cryptos weder als invest noch als anlage. Dafür sind sie zu unsicher. Ich sehe es als glückspiel aber mit etwas höheren Gewinnchancen bzw dir bleibt immer noch der Restwert.

Ich würde niemals Geld in Cryptos investieren das ich für andere dinge benötige. Ich habe einen mining pc der mined seit knapp 1,5 jahren. Es lohnt sich noch da bei uns der Strom sehr günstig ist. Somit zahle ich meine Cryptos mit den "Stromkosten". Die Hardware ist sowiso da...

Ich bunkere alle meine Cryptos.
Denn genau diese Frage haben sich viele vor 3 oder 2 Jahren auch gestellt als 1BTC 10Euro wert war. Halten oder verkaufen?

Ich denke mal wenn du da nicht Unsummen drin hast würde ich niemals auszahlen. Die chance ist immer noch da das die Crypto Währungen wieder einen Hype erleben. Denn meiner Meinung nach war das nur der Anfang was im Dezember 2017 passiert ist.

Aktuell ist der BTC relativ stabil, was passiert weis keiner. Aber das muss nicht morgen sein. Es kann sein das 2019 1 BTC nur mehr 2000€ wert ist aber dafür 2022 50.000. Gerade langfristig gesehen eine spannende Zeit.

Genau diese Hoffnungen halten den BTC auf kurs.

Ich würde dir eher empfehlen noch in andere cryptos zu investieren da alle geraden recht niedrig sind. IOTA kann ich dafür empfehlen. Der hat ein enormes Potential.

Für BTC spricht nur der Name und der Bekanntheitsgrad, der rest ist eigentlich veraltet