HD 4890, aber Welcher Monitor? 19 oder 22 Zoll?

[PR3D4TOR]

@Siegertyp: Sieh dir das Performancerating an: https://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/ati-radeon-hd-5770-crossfire-test.1098/seite-19#abschnitt_performancerating_qualitaet Mit 8xMSAA/16:1 AF sinds 35 - 40% Unterschied.

 

[416c]

Genau das sind die unnötigen Einstellungen von denen ich sprach. Aber die HD4890 ist ja doch eine ganze Ecke langsamer als die HD5850, ich habe bisher immer nur auf die GTX275 und die HD5850 geachtet, da liegt der Utnerschied bei 10-20%, bei der HD4890 sind es dann doch meist 15-30%. Entschuldigung. Aber mal abgesehen vom 8xAA ist die HD5850 nicht merklich schneller als die GTX275, als die HD4890 schon... Dann köntne man eigentlich auch noch eine GTX275 in betracht ziehen.

Ergänzung (3. November 2009)

Edit:

Bis auf 8xAA ist die GTX275 nie langsamer als 20% gegenüber der HD5850, da ist teilweise selbst eine HD4870 besser als die 275 Wer 8xAA wirklich mit in die Bewertung zieht, naja... meiner Meinung nach einfach nur etwas, was die ATIs besser ins Licht rücken soll

 

[mausport]

jo thx, aber ich bleib doch bei nem 22 zoller....

Warum? Der Benq kostet gerade mal 20 € Mehr als der LG, es lohnt sich echt nen Full HD Monitor zu haben!

 

[PR3D4TOR]

Bis auf 8xAA ist die GTX275 nie langsamer als 20% gegenüber der HD5850, da ist teilweise selbst eine HD4870 besser als die 275 Wer 8xAA wirklich mit in die Bewertung zieht, naja... meiner Meinung nach einfach nur etwas, was die ATIs besser ins Licht rücken soll

Was soll das für eine Aussage sein? Nur weil ATi mit 8xMSAA besser zurecht kommt, soll man es also nicht in die Bewertung mit einbeziehen? In sogut wie jedem Game kann man 8xMSAA einstellen. Und wenn man so eine Karte hat, dann nutzt man auch die max. Bildqualität bzw. dreht alle Regler voll auf.

 

[416c]

Es kann ruhig mit einbezogen werden, aber nicht unbedingt als Argument gewertet werden, ebenso wie PhysX bei nVidia, wers braucht okay, wirklich was bringen tut es aber nicht von 4xAA zu 8xAA gibt es nur sehr geringe Unterschiede, sodass man es eigentlich auch problemlos weglassen kann. Grid spiele ich auch nur mit 4xMSAA, obwohl ich auch problemlos 16xXCHAA (oder so ähnlich^^) laufen lassen könnte, da es einfach keine wirklichen Unterschiede gibt.

enschuldigung wenn ich mich da flasch ausgedrückt habe

 

[Xarxarus]

äh blöde Frage: Was ist diess 4XAA 16XCHAA (kp)?
und wozu braucht man es

 

[raubwanze]

Man glättet das Bild damit und wertet es fast immer optisch auf.
Die Kanten verlieren ihre Treppen und sie werden "ruhiger", flimmern nicht so stark.
Bei den von Siegertyp erwähnten Modi 4x(MS)AA (beide) und 16xCSAA (Nur NV) wird nur die Geometrie geglättet, also alle Polygonkanten, nicht aber Shader und Texturen. Texturen übernimmt dann AF (Anisotrope Filterung).

Es gibt noch andere Modi, für ATIs ab 4xxx gibt es noch 24x Edge Detect CFAA, was im Moment für die Geometrie das beste geglättete Ergebnis liefert.
Für NV dagegen gibt es auch diverse Extramodi, wie z.B 16x(Q)CSAA, das ebenfalls ein gutes Ergebnis bei der Glättung von Polygonkanten liefert.
Interessant werden die beiden Modi noch durch das Dazuschalten von AAA (bei ATI) und Transparency bei NV, die ein ruhigeres Bild erzeugen, als die vorher genannten Modi alleine, kostet aber afaik auch einiges an Performance.

Königsdisplin beim AA ist SSAA (SuperSamplingAA), hier wird das gesamte Bild, Geometrie, Shader und Texturen geglättet.
Bei NV lässt sich SSAA über ein Extraprogramm Nhancer bei allen aktuellen Karten nutzen, bei ATI erst ab der 5xxx-Serie, dafür ohne Extraprogramm einfach über den Treiber und mit anderem, leicht besserem Abtastalgorithmus namens Sparse Grid.
SSAA kostet am meisten Performance, wertet das Bild meist aber optimal auf, und vermindert neben dem Flimmern der Kanten, auch das Flimmern der Shader und Texturen.

Vom AA-Standpunkt aus betrachtet liegen beide Hersteller nahe beinander, jedoch muss man der HD5xxxer-Reihe mit (leichten) Vorteilen die Spitzenposition diesbezüglich zu gestehen. ATIs 8xSGSSAA mit einem LOD von -2 sieht einfach fantastisch aus.
Dafür liefert NV das etwas ruhigere AF-Ergebnis, d.H. die Texturen flimmern etwas weniger bei NV, wenn nur MSAA + AF verwendet wird. (Bei SSAA ist das egal, da werden die Texturen mit geglättet)


Hier ein schönes Beispielbild mit MSAA und SSAA-Vergleich:
http://www.pcgameshardware.de/aid,695285/Radeon-HD-5870-Die-erste-Direct-X-11-Grafikkarte-im-Benchmark-Test/Grafikkarte/Test/?page=6
(etwas nach unten scrollen)

Gruß
Raubwanze

 

[DunklerRabe]

AA steht für Antialiasing. Das deutsche Wort dafür ist Kantenglättung. Simpel gesagt, es werden Frames oder Teile es Frames in höherer Auflösung berechnet als gefordert und dann wird daraus der Frame synthetisiert bzw. herrausgerechnet und dargestellt. Pixelkanten werden so "glattgerechnet". AA beschreibt die Technik allgemein, 4X oder 16X beschreibt die Anzahl der Durchläufe, die berechnet werden. Mehr = besser. Zwischen dem 16X und dem AA stehen ab und zu noch Buchstaben, die das genaue Verfahren angeben, quasi den Algorithmus, mit dem AA "gemacht" wird.
Das ist nur ein grober Abriss, für Details bitte Sekundärliteratur heranziehen
Wozu man es braucht ist jetzt auch klar, es verbessert die Bildqualität.

 

[Xarxarus]

achso und wo kann ich dann die ganzen "Modi's" wählen (brach ich dafür i-ein Programm)
aber schon mal vielen dank an euch beiden, jetzt bin schlauer

 

[DunklerRabe]

Gibt zwei Möglichkeiten, entweder stellst du es im Treiber fest ein, dass zwingt es der 3D Anwendung auf, oder du regelst es im Spiel, wenn die Engine es nativ unterstützt.

 

[PR3D4TOR]

Im Spiel kann man Anti-Aliasing aus- bzw. einschalten.

Die speziellen AA-Modi kann man im Treiber bzw. mit nHancer (nur nV) aktivieren.

 

[Xarxarus]

alles klar thx