Kaufberatung-Arbeitsrechner für max. 750,- Euro

thejao · 20. Oktober 2013

klasse, danke dir. werde wohl ende dieser Woche bestellen.
und ich schau mal nach dem Gehäuse und der Grafik.

ah_frankfurt · 21. Oktober 2013

Ein kompletter Bauvorschlag, sollte alles passen. Ich weiß aber nicht, ob es alles bei hwv gibt. (Allein die Graka kostet bei hwv 20 EUR über Bestpreis, geht also über 800 EUR.)

http://geizhals.de/?cat=WL-361146
Geizhalsbestpreissumme ohne Versand: ca. 775 EUR.

Einzelteile
1 x Intel Xeon E3-1245 v3, 4x 3.40GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31245V3)
1 x Corsair ValueSelect DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL11-11-11-30 (CMV16GX3M2A1600C11)
1 x Gigabyte GeForce GTX 650 Ti Boost Windforce 2X OC, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (GV-N65TBOC-2GD)
1 x Gigabyte GA-H87-D3H
1 x LG Electronics GH24NS95 schwarz, SATA, bulk (GH24NS95.AUAA10B)
2 x Noctua NF-P12 PWM (14400077)
1 x EKL Alpenföhn Brocken 2 (84000000094)
1 x Antec Three Hundred Two (0761345-15320-1)
1 x be quiet! Straight Power E9 450W ATX 2.31 (E9-450W/BN191)

Falls anderes Gehäuse gewählt wird: Kühlerhöhe = 165 mm beachten. (Gehäuse: ATX, ohne Netzteil, mit USB 3.0), Lüfterdurchmesser evt. anpassen.

Ist auf ultraleise ausgelegt.

Ob die Graka ausreicht und leise ist, weiß ich definitiv nicht. Die zwei Gigabyte sind wenigstens DDR5-Speicher.

Hinweis: Mir hat jemand hier im Forum kürzlich auf ein Posting geantwortet, das Quick Sync bei Einbau einer dedizierten Graka evt. nicht funktioniert. Evt. deshalt statt E3-1245 V3 CPU eine E3-1230 V3 ohne Grafik nehmen und dafür eine stärkere Grafikkarte.

Mainboard im ATX-Format, damit der große Kühler mit Sicherheit passt. (Hätte lieber Noctua genommen, ich habe aber im Handbuch keinen Hinweis gefunden, dass man die CPU-Lüfterregelung von PWM auf Voltage stellen kann.)

Gehäuselüfter müssen PWM sein (bei Gigabyte). Geht günstiger mit 2x Nanoxia Evo 120 mm PWM 1000 rpm, aber nicht bei Hardwareversand. Maximaldrehzahl so gewählt, dass das Mainboard die Lüfter auf unhörbar runterregeln kann.

Hinweis: Hardwareversand baut den schweren Kühler nicht ein (wegen Transportrisiko).

Bitte um Kritik vom Forum (insbesondere Graka-Wahl).

Änderungsmöglichkeiten: µATX-Format, kleineres Gehäuse -> evt. kleinerer Kühler notwendig,
Evt. Vibe-Fixer für die vorhandene HDD (HDDs). @TE: Wieviele und welche HDDs sollen rein (wegen Entkopplung)?

Alternativer RAM mit CL9: http://geizhals.de/corsair-vengeance-low-profile-schwarz-dimm-kit-16gb-cml16gx3m2a1600c9-a860642.html, bei hwv 15 EUR teurer.

thejao · 21. Oktober 2013

Falls anderes Gehäuse gewählt wird: Kühlerhöhe = 165 mm beachten. (Gehäuse: ATX, ohne Netzteil, mit USB 3.0), Lüfterdurchmesser evt. anpassen.

Ist auf ultraleise ausgelegt.

dieses modell gibt es nicht bei hwv.de
hatte das hier rausgesucht: http://www.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=71312&agid=631
ATX, ohne Netzteil, und ohne dämmung?
passt das auch vom cpu Lüfter her?

Ob die Graka ausreicht und leise ist, weiß ich definitiv nicht. Die zwei Gigabyte sind wenigstens DDR5-Speicher.

wie gesagt der rechner muss nicht ultra leise sein. wie viel grafik speicher hat den das mainboard an sich? aber zwei GB Grafik Speicher sollten schon drin sein.

Änderungsmöglichkeiten: µATX-Format, kleineres Gehäuse -> evt. kleinerer Kühler notwendig,
Evt. Vibe-Fixer für die vorhandene HDD (HDDs). @TE: Wieviele und welche HDDs sollen rein (wegen Entkopplung)?

es kommt noch eine normale 1TB HDD rein. liegt schon bei mir.
was SSD angeht dachte ich an 125 GB.

ah_frankfurt · 21. Oktober 2013

Ins das geizhals.de/corsair-carbide-series-200r-cc-9011023-ww-a848564.html passt der Brocken 2 nicht rein. Bei Geizhals siehst du auf einen Blick, wie hoch der Kühler sein darf hier: 160 mm.

Der Grafikspeicher befindet sich auf der jeweiligen Grafikkarte.

Wenn du mit großen Photoshopdateien Dateien arbeitest (10 GB oder so), wäre eine größere SSD gut für die Arbeitsdateien.

Kannst du nicht bei zwei Händlern kaufen?

thejao · 21. Oktober 2013

wollte alles bei ein händler kaufen, da ich dann nicht zusammen bauen muss. allerdings würde ich mir das unter umständen auch zutrauen.
natürlich würde ich auch mehr SSD Speicher haben wollen aber, wir sind ja jetzt schon über den 750,-€

hast du denn bedenken bei der Grafikkarte?

ah_frankfurt · 21. Oktober 2013

Wegen Graka: GTX 650 Ti ist gut gewählt. Habe einen Link gefunden, der mich beruhigt hat. Siehe meine Postings im Thread "Workstation Grafik Design". Im Link (von Heise, Hackintosh) wird GTX 660 Ti empfohlen für Adobe. 650 Ti ist dann auch OK.

Deutlich günstiger wirds, wenn du statt Xeon E3-1245 V3 mit interner Grafik auf E3-1230 V3 ohne Grafik umsteigst (dann kann halt kein QuickSync genutzt werden, kann aber sogar sein, das wegen der GTX 650 Ti eh alles über die GTX 650 Ti läuft und QuickSync gar nicht genutzt wird. Ich kenne mich damit nicht aus.

Statt dem teuren BeQuiet E9 tut es auch ein BeQuiet System Power 400 Watt Netzteil oder ein BeQuiet L8 400 Watt. Ich hatte alles auf so leise wie möglich ausgelegt. Das E9 ist einrs der leisesten Netzteile. Das System Power und das L8 können unter Graka und CPU Volllast gut hörbar werden, wären im Idle aber auch ziemlich leise.

Mit der Graka sollten im Gehäuse zwei Lüfter eingebaut sein. Das Gigabyteboard steuert aber nur PWM Lüfter. Ich empfehle dir kein anderes Mainboard, weil ich keine Lust habe nochmal Mainboardhandbücher runzerzuladen um die Lüftersteuerung zu verstehen, Maße wegen Kühler vergleichen etc.. Wenn du beim Gigabyte Mainboard 3-Pin-Lüfter nimmst, laufen die inmer mit voller Drehzahl. Könntest billigere Enermax 900 rpm Lüfter nehmen, ist aber unnötig laut und unnötig viel Staub wird durch das Gehäuse gezogen. Als P/L Tipp also statt Novtualüftern die Nanoxia Evo PWM 120 mm 1000 rpm (notfalls woanders kaufen und selbst einbauen).

Das hwv den schweren CPU-Kühler nicht einbaut, weißt du ja.

Ich bin unterwegs und kann deshalb nicht so gut Links posten oder Geizhalswarebkörbe ändern.

thejao · 21. Oktober 2013

ok, das ist schonmal richtig gut!

QuickSync. muss man das haben? was verschafft mir das für vorteile in der Darstellung?
wenn ich das E3-1230 V3 (http://geizhals.at/de/intel-xeon-e3-1230-v3-bx80646e31230v3-a954057.html) nehmen würde habe ich doch die gleiche leistung nur ohne QuickSync?! oder ist meine denke quatsch?

das mit dem netzteil hört sich doch gut an, um ein paar euros zu sparen.
lieber den 7er oder den 8er?
http://geizhals.de/be-quiet-system-power-7-400w-atx-2-31-bn142-a871342.html
http://geizhals.de/be-quiet-pure-power-l8-400w-atx-2-4-bn222-a960674.html

Mit der Graka sollten im Gehäuse zwei Lüfter eingebaut sein. Das Gigabyteboard steuert aber nur PWM Lüfter. Ich empfehle dir kein anderes Mainboard, weil ich keine Lust habe nochmal Mainboardhandbücher runzerzuladen um die Lüftersteuerung zu verstehen, Maße wegen Kühler vergleichen etc.. Wenn du beim Gigabyte Mainboard 3-Pin-Lüfter nimmst, laufen die inmer mit voller Drehzahl. Könntest billigere Enermax 900 rpm Lüfter nehmen, ist aber unnötig laut und unnötig viel Staub wird durch das Gehäuse gezogen. Als P/L Tipp also statt Novtualüftern die Nanoxia Evo PWM 120 mm 1000 rpm (notfalls woanders kaufen und selbst einbauen).

Mainboard bleibt wie es ist, lüfter auch.

vielen dank

ah_frankfurt · 21. Oktober 2013

thejao schrieb:
...
wenn ich das E3-1230 V3 (http://geizhals.at/de/intel-xeon-e3-1230-v3-bx80646e31230v3-a954057.html) nehmen würde habe ich doch die gleiche leistung nur ohne QuickSync?! ...

Genau. Neulich hat jemand im Forum geschrieben, dass QuickSync sich nicht (oder nicht so leicht), nutzen läßt, wenn eine Grafikkarte (hier die GTX 650 Ti) eingebaut ist. Die (dedizierte) Graka (anstelle der IGP des E3-1245 V3) kann die CPU mit CUDA, OpenCL und OpenGL unterstützen.

Wegen Netzteilen, guck mal hier:
https://www.computerbase.de/artikel/netzteile/

Genauer hier: Pure Power L8 400 Watt und System Power 7 350 Watt

Wenn du auf der Seite 8/9 beim "Pure Power L8 400 Watt"-Test dich umsiehst, stellst du fest, dass das System Power 7 450 Watt auch unter Last (Szenario 4 = 320 Watt) am Leisesten bleibt. Das 450 Watt Modell kostet aber 11 Euro mehr, als das 400 Watt Modell, das für die Graka ausreichen dürfte.

Ich empfehle das System Power 7 400 Watt (hat mehr SATA-Anschlüsse, eine 12 Volt-Schiene ist 2 Ampere stärker belastbar und ist preiswerter sonst sehr ähnlich zum Pure Power L8).

Ergänzung (22. Oktober 2013)

Neuer Vorschlag, Geizhalsbestpreise 651,75 EUR

Auf Preis optimiert.

http://geizhals.de/?cat=WL-361454

Einzelteile

1 x Intel Xeon E3-1230 v3, 4x 3.30GHz, Sockel-1150, boxed (BX80646E31230V3)
1 x Corsair ValueSelect DIMM Kit 16GB, DDR3-1600, CL11-11-11-30 (CMV16GX3M2A1600C11)
1 x Gigabyte GeForce GTX 650 Ti Boost Windforce 2X OC, 2GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (GV-N65TBOC-2GD)
1 x Gigabyte GA-B85M-D2V
1 x LG Electronics GH24NS95 schwarz, SATA, bulk (GH24NS95.AUAA10B)
2 x Nanoxia FX EVO 120mm PWM 1000 (200300260)
1 x Thermalright HR-02 Macho 120 (100700718)
1 x Corsair Carbide Series 200R (CC-9011023-WW)
1 x be quiet! System Power 7 400W ATX 2.31 (BN142)

Extra bestellen:
1x 4-Pin PWM-Y-Kabel (bei eBay notfalls irgendwo bestellen, um die zwei Lüfter an einen Anschluss anzuschließen).

SSD noch dazu? Empfehlung: Samsung 840 Evo 240 GB (damit noch Platz für die Arbeitsdateien auf der SSD ist). Dann bist du aber wieder bei ca. 800 EUR.

Kannst dir aus beiden Vorschlägen was zusammenbasteln. Der kleinere Macho 120 Kühler passt in das kleinere Gehäuse (Kühler-Höhe 150 mm, ins Gehäuse gehen Kühler bis 160 mm). Der Kühler passt auch locker auf ein µATX-Board. Wenn du gleich 16 GB nimmst, reichen 2 RAM-Slots auf dem Board aus. (Der Brocken 2-Kühler ist natürlich leistungsfähiger und leiser.)

Vor die Grafikkarte passt höchstens eine kleine Karte, sonst kriegt der Graka-Kühler keine Luft. Soundkarte, WLAN, etc. passt also eventuell nicht mehr aufs Mainboard.

Du kannst die übrig gebliebenen 100 EUR z.B. in eine GTX 660 Ti oder GTX 760 investieren.

RAM ist schneller (bessere Timings) und bei Mindfactory günstiger, als der andere bei Hardwareversand.

Empfehlung: Kauf der Einzelteile und selbst zusammenbauen (Kühler baut hwv nicht ein), bei RAM und Grafikkarte ist Mindfactory erheblich günstiger (15 EUR und 22 EUR), also bei den zwei Teilen alleine 40 EUR zu sparen. Preiswerte Nanoxia-Lüfter hat hwv gar nicht, müsste eh bei Mindfactory bestellt werden (Versandkosten...).

thejao · 21. Oktober 2013

Ergänzung (22. Oktober 2013)

was sagst du, geht das so? tendierst du eher zur E3-1245 oder E3-1230?
und das Gehäuse ist auch wirklich passend für die Komponenten?

was ich mich noch frage:
brauche ich noch eine extra karte damit ich W-lan empfangen kann?

Grüße

ah_frankfurt · 22. Oktober 2013

Ins Gehäuse passt alles.

Würde die 30 Euro für E3-1245 V3 investieren. Wenn Graka nicht funktioniert, geht doe Igp noch.

Ram aus dem 2. Vorschlag ist günstiger, wenn du bei Mindfactory einkaufst.

Ins Gehäuse geht alles rein. Hat 3x 5,25'', könntest Sharkoon Vibefixer als HDD-Entkopplung nehmen. Wärmeleitpaste wird wohl dabei sein.

Lautstärke E9 und L8 hast du verglichen? Mit Brocken 2 und Noctua Gehäuselüftern sind HDD und Netzteil die lautesten Teile, falls es doch auf einmal ultra leise sein soll.

Ich glaube, beim Gehäuse ist eine einfache HDD Entkopplung schon dabei (dicke Gummiringe um die Schrauben oder sowas).

Noch ein Kleinteil: PC Speaker (der Piepser, der Hinweise liefert, wenn Computer nicht hochfährt), musst du mal gucken, ob das beim Gehäuse oder Mainboard dabei ist.
WLAN ist nicht dabei. Gibt auch Mainboards mit Wifi oder Karte. Gibt auch Karten mit abnehmbaren Antennen. Sollte PCIe sein, nicht PCI. Kann keine konkrete Empfehlung geben.

Ergänzung (22. Oktober 2013)

Wärmeleitpaste ist mit ziemlicher Sicherheit schon dabei.

thejao · 22. Oktober 2013

kann ich mir da irgendein raus suchen?
http://www.mindfactory.de/Hardware/...Netzwerk+(WLAN)/Netzwerkkarten+WLAN+PCIe.html

ah_frankfurt · 22. Oktober 2013

Bin zufällig noch zu Hause.

Wie ist bei dir die WLAN-Verbindung? Wie schnell ist der Internetanschluss (ist ein Unterschied, ob 6 MB/s und WLAN-Router im selben Zimmer oder 50 MB/s und PC im Keller und WLAN-Router im 1. Stock).

Wenn was in Frage kommt, bei Amazon die Kundenbewertungen nochmal durchlesen. Tipp: Bei amazon.com gibt es manchmal viel mehr Bewertungen als bei amazon.de.

Im Lüfterforum habe ich hier grade was gepostet, bzgl. µATX-Mainboard und CPU-Kühler-Auswahl. Falls du doch umsteigen willst.

Für schlechte Empfangsbedingungen würde ich mir die ansehen, weil die Antennen sich frei positionieren lassen. Hat gute Amazonbewertungen aber ist ziemlich teuer.

Aber die günstigste ausreichend schnelle sieht auch gut aus: TP-Link TL-WN881ND und kostet nur 13 EUR und hat sehr gut Amazonbewertungen. (Kann aber nur 2,4 GHz-Band was reicht, wenn nicht tausend enge Nachbarn das 2,4 GHz-Band dichtmachen.)

TP-Link ist für WLAN-Karten und Router ein etablierter Hersteller/Marke.

thejao · 22. Oktober 2013

zwischen rechner und WLAN-Router sind vielleicht 7 meter und eine tür.
gibt es da unterschiede?

ah_frankfurt · 22. Oktober 2013

50 MB/s Hochgeschwindigkeitsinternet oder 16 MB/s "Normal DSL"?

Im zweiten Fall kannst du bestimmt die billige nehmen.

Wenn von den 300 MB/s die dein Router vielleicht schafft auch nur 50 MB/s ankommen, reicht das bei 16 MB/s offensichtlich dicke aus.

Nachtrag
Gib mal "TL-WN881ND" ins Forensuchfeld ein. Gibt Hunderte Treffer dazu.

Ich muss jetzt losfahren.

Nachtrag 2
Wenn beim Gehäuse kein PC Speaker dabei ist (reicht, nach Lieferung zu gucken): eBay-Treffer

thejao · 27. Oktober 2013

ok. we done. you done

bestellt bei 3 verschieden Händlern, Notebooksbilliger, hardwareversand und mindfactory.
mit versand bin ich bei 818.60 € habe mich doch noch für den power E9 entscheiden.
bin mal gespannt wie ich das dann alles zusammen bauen werde.

ich danke dir vielmals für deine großartige kompetente Hilfe.
grüße aus Frankfurt

DaMoffi · 27. Oktober 2013

*hier stand Mist*

verklickt!

ah_frankfurt · 27. Oktober 2013

Rückmeldung, wie es läuft wäre schön. Sollte eigentlich sehr leise werden.

Brauchst du noch Tipps/Hinweise wegen Zusammenbau? Statische Aufladung beim Zusammenbau vermeiden, öfter mal sich selbst erden, Mainboard immer nur auf der Antistatikfolie in es eingepackt war, ablegen, Abstandhalter ins Gehäuse schrauben, nur da, wo das Mainboard Löcher zum Verschrauben hat, nicht in den CPU-Sockel fassen, keinen Dreck reinfallen lassen, CPU passt nur in einer Richtung in den Sockel. Wenn CPU sitzt, mit Isopropylalkohol (Z.B. Kodanspray-Hautdesinfektion) oder Spiritus abwischen (damit Wärmeleitung nicht behindert wird). Keinen Alkohl aufs Mainboard sprühen/spritzen.

Bevor Mainboard eingebaut wird, beiliegende Slotblende ins Gehäuse einbauen. Richtige Ramslots (wg. Dualchannel) gemäß Handbuch ausfindig machen, entscheiden ob Ram vor oder nach Kühlereinbau eingesetzt wird, Kühler am einachsten außerhalb des Gehäuses montieren.

Frontseite vom Gehäuse vorsichtig entfernen, FrontLüfter, DVD brenner und SSd/Hdd einbauen vor Mainboardeinbau, Hecklüfter nach Mainboardeinbau

Netzteil mit offener Seite nach unten, zieht Luft durch Staubfilter im Boden.

Zuletzt: Gehäuseanschlüsse: die weißen oder schwarzen Kabel von Powerschalter usw. Sind immer "minus", die bunten "plus".

Vorm Windows installieren im Bios Stamodus auf AHCI (oder falls mal ein Raid rein soll auf Raid aber keinesfalls auf IDE lassen).

Empfohlen: UEFI-Installation, keine Biosinstallation. Am besten im Bios/UEFI auf "Boot only UEFI" oder so. Gleich nach Windowsinstallation prüfen (über Partitionsaufteilung in der Datenträgerverwaltung sieht man das irgendwie) wenns nicht geklappt hat, gleich Partionen löschen und neuer Versuch.

Alle Treiber von Gigabyte runterladen (so mach ich das immer). Sollte es neuere Chipsatztreiber oder so geben, kann man die immer noch nachinstallieren. Auch Intel RST Treiber (statt Sandardsatatreiber, ermöglicht niedrigeren Idleverbrauch).

WindowsUpdates von der heise.de-Softwareseite über "WSUS Windowsofflineupdates" an anderem Pc runterladen (für Usbstick) am besten inkl. MSE Vrenscanner. Erst wenn Updates und MSE drauf ist an Internet gehen, am besten mit normalem benutzerkonto (weißt du bestimmt schon ... ).

Soweit aus dem stehgreif gepostet.

Letzter Tipp: erstmal Finger von Fastboot oder Quickboot im UEfI lassen, sonst kommst du nicht mehr ins Bios! Wenn Bios eingestellt ist und Einstellungen gespecchert sind (kann bist zu neun Einstellungen speichern), und du weißt, welche Pins am total Srom und monitorlosen Mainboard zum Bios/uefi rücksetzen überbrückt werden müssen, kannst du damit spielen.

thejao · 28. Oktober 2013

puuu, ich habe überhaupt nicht viel Erfahrungen mit Windows gemacht nutze seit Ewigkeiten Macintosh...Hardware komme ich klar. vielleicht.
dachte ich schmeiß die kiste an und es läuft...mmmh kann man dich einstellen? Kaffe/Kuchen mit Bezahlung.
Ich versuche mich mal. das wird schon. tue. tue. tue.

grüße

ah_frankfurt · 28. Oktober 2013

Wird schon werden. Wenn's nicht klappt, kann ich helfen.

Eine Sache habe ich noch vergessen: Bei der Windowsinstallation unbedingt NUR die SSD anschließen. Die anderen HDS erst anschließen, wenn Windows läuft (sonst können zum booten notwendige Partitionen auf einmal auf der HDD landen und die eigentliche Windowspartition auf der SSD.)

thejao · 7. November 2013

ok, kaum jetzt dazu anzufangen.
bis jetzt läuft alles ganz gut, dennoch bin ich mir in manchen dingen unsicher.
weiß nicht welches Kabel wo hin kommt...

schau dir doch mal die bildet an, vielleicht fällt dir was auf.

Wofür habe ich 2 mal VGA Stecker? VGA1 kommt in die Grafikkarte?! VGA2 brauch ich nicht!?

bei den zwei Lüfter die schon im Gehäuse waren sind die Stecker 3 Polig doch am Mainbord 4 Polig.

wie ist das mit dem Luft Management? wo kommt Luft rein und wo kommt sie rauß?

Grüße

Kaufberatung-Arbeitsrechner für max. 750,- Euro

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