News Kein Umsatz für Nvidia: China soll den Import von H200-GPUs untersagt haben

scootiewolff22 schrieb:
China forciert das Platzen der Blase

Das wäre das erste gute, was aus China in dieser Richtung kommt. :daumen:
 
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Tja, als Endkunde, fuer den sich Nvidia nun nicht mehr interessiert, tut mir das geplatzte Business fuer Nvidia mal so gar nicht leid. Ich faende es ganz gut, wenn Nvidia vom groessten aller Markte auf der Welt einfach mal so dauerhaft ausgeschlossen bleibt. Da trifft es schon genau die richtige Firma. Wird auch interessant zu sehen, was China im Lande stattdessen produzieren lassen wird. Ich vermute in 5 Jahren wird Nvidia nur noch die zweite Geige sein was die Technologie angeht. Eher frueher.
 
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0x8100 schrieb:
sagt die chinesische regierung, nicht die unternehmen - die würden lieber nvidia kaufen. aber die ccp ist natürlich experte in der ki-entwicklung :)
Geht eher darum, dass man lieber weiterhin auf dem Schwarzmarkt die "echten" Beschleuniger kauft, anstatt die beschnittene Variante nur für China.

Wenn du zum Bäcker gehst und ein Brot kaufen willst, der dich aber nicht mag und ein Viertel vom Brot abschneidet und es dir zum vollen Preis anbietet, wirst du auch nicht sagen "ok, passt".
 
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AssembIer schrieb:
Geht eher darum, dass man lieber weiterhin auf dem Schwarzmarkt die "echten" Beschleuniger kauft, anstatt die beschnittene Variante nur für China.
achso, die partei will lieber den vollausbau anstatt die reduzierte variante und verbietet daher die beschnittene version? na dann... und ich dachte, man will sich von ausländischer tech emanzipieren - dabei will man nur einen guten deal machen?
 
gustlegga schrieb:
ein Artikel im Guardian.
It’s like trying to reach the moon by building taller ladders,
Großartig, das Zitat merke ich mir.

Spannend, dass nach 3 Jahren genau diese Aussagen auch mal öfter in den Medien zu hören sind.
 
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Valanx schrieb:
Würdest du dir als Unternehmer vorschreiben lassen an wen du verkaufst?
Würdest du es nicht, wärst du schnell kein Unternehmer mehr.
Und fast jeder Mensch auf der Welt würde ich echter Armut leben, so wie damals, als es noch eine freie Marktwirtschaft gab.
 
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Avatoma schrieb:
Wir müssten einfach mal den Mut haben, auf die chinesischen Staatssubventionen etc. 1:1 zu reagieren. Dann kann China gerne in China machen was es will und außerhalb haben die meisten ihre Ruhe.
Hast du eine Ahnung, wie viel Staatssubventionen Firmen in Deutschland bekommen? Oder in der EU? Es ist schon erschreckend, wie viel Geld der Steuerzahler eigentlich an BMW, E.ON, RWE, Uniper, Siemens Energy, Südzucker, BASF, Bayer, Wacker Chemie, Covestro usw. zahlt. Auch kleine Start‑ups bekommen Geld.
Staatliche Finanzhilfen und Steuervergünstigungen liegen derzeit bei rund 250–285 Mrd. EUR pro Jahr.
Und was bringt das? Lieber wird z. B. am Verbrennungsmotor festgehalten, E‑Fuel oder BMW bekommt 270 Millionen für ein Wasserstoffprojekt.
Als ob Wasserstoff jemals eine Alternative für Elektroautos wird.
Wir haben andere problem als Subventionen.
 
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Was ich in den Kommentaren unter Artikeln, die China betreffen gelernt habe:

USA bannen Produkte um das Land und Industrie zu schützen: Das ultimative Böse.

EU bannt Hardware/Gesundheitsschädigende Produkte aus China oder erhebt Zölle um die Industrie zu schützen: Böse, sinnlos, schadet nur sich selbst, Diktatur.

China bannt jegliche Software, Rohstoffe, weltweites Internet und Produkte, diktiert was es will anderen Unternehmen: Gottgleiche Entscheidungen, wichtig für die Unabhängigkeit, schützen sich doch nur selbst, armes China wird es allen zeigen, alles richtig gemacht, dort ist doch eh schon alles besser....

:rolleyes:
 
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the_IT_Guy schrieb:
Das ist eine Spannende Wendung.
Entweder hat China da was in der Hinterhand was Leistungsmäßig ran kommt.
Oder sie haben gemerkt, dass LLMs mit mehr und noch mehr Rechenleistung nicht der Weg zu einer echten KI sind.
Die chinesische Strategie wird sein, vorerst mehr auf Masse statt auf Klasse zu gehen, gleichzeitig die eigene Chipentwicklung voranzutreiben und zusätzlich andere Ansätze zu verfolgen (i. d. R. softwareseitige Optimierungen).

USA: Supercluster-Ansatz (vertikale Skalierung) mittels High-End Hardware
China: verteilte kleinere Cluster (stärkerer Fokus auf horizontale Skalierung) mittels lokaler (derzeit) leistungsschwächerer Hardware
 
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Haxor schrieb:
Die chinesische Strategie wird sein, vorerst mehr auf Masse statt auf Klasse zu gehen und gleichzeitig die eigene Chipentwicklung voranzutreiben und zusätzlich andere Ansätze zu verfolgen (i. d. R. softwareseitige Optimierungen).
Vielleicht sind die Chinesen auch realistischer. Man muss nicht der Erste sein um später erfolgreich oder erfolgreicher zu sein (Gemini ist bereits vor ChatGPT).

Die Kosten sind aktuell überhaupt nicht zu rechtfertigen. Auch besteht sicher kein Interesse daran mehr Arbeitslose zu generieren, wenn AI wirklich Arbeitnehmer ersetzen kann.
 
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Sehr klug, Schlüsseltechnologie selbst zu entwickeln statt noch mehr Abhängigkeiten zu schaffen. Die gesamte Entwicklung um China ist mehr als nur besorgniserregend für die aktuelle Weltordnung.
 
Halema schrieb:
Vielleicht sind die Chinesen auch realistischer.
Ist jetzt nicht so, dass die Chinesen da nicht auch massiv reininvestieren. Zusätzlich muss man bedenken, dass man in China mit der gleichen Menge an Kapital potenziell wesentlich mehr erreichen kann als in den USA (im Hinblick auf Arbeitskosten & Produktionskosten).
Halema schrieb:
Man muss nicht der Erste sein um später erfolgreich oder erfolgreicher zu sein.
So wie bei Nokia? Mal Scherz bei Seite: Das kann heute niemand mit Gewissheit sagen, nicht umsonst haben die USA erstmal ein Embargo verhängt. Wären die dortigen Strategen genau so sicher gewesen wie du, dann hätten sie das nicht gemacht.
Halema schrieb:
Die Kosten sind aktuell überhaupt nicht zu rechtfertigen.
Investitionen macht man ja vor allem dann, wenn man denkt, man hat einen höheren Return in der Zukunft.
Die Richtigkeit dieser These wird sich erst in Zukunft beantworten lassen.
Halema schrieb:
Auch besteht sicher kein Interesse daran mehr Arbeitslose zu generieren, wenn AI wirklich Arbeitnehmer ersetzen kann.
Ich halte nichts davon, disruptive Technologien zu verhindern, um Arbeitsplätze zu "sichern". Wie "sicher" die am Ende sind, sieht man ja an der deutschen Autoindustrie und damit meine ich nicht E-Autos vs. Verbrenner, sondern z.B. die Produktivität von Toyota vs. VW. Asien setzt wesentlich stärker auf Automatisierung, trotz niedriger Arbeitskosten.
 
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Coole Reaktion von China. Schön, wenn man in einer Position ist, der USA einfach mal so den Stinkefinger zu zeigen.
 
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Ich würde den Chinesen die H200 erst gar nicht verkaufen. Und klar so wie wir nicht wissen das die Huawei Produkte Hintertürchen haben so wissen die Chinesen das auch von NVidia nicht.
 
Die Chinesen sind wie immer ein Schritt weiter, die haben mittlerweile erkannt das 99 % der KI Anwendungen absoluter Schwachsinn sind. Neben den hohen Anschaffungskosten ist denen der hohe Energieverbrauch und die Umweltschäden das nicht Wert. ;)
 
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