Kritik: Automatische, versteckte Tracking-/Affiliate-Links im Forum

[Incanus]

PS: Bitte Amazon-Links (wie alle anderen auch) immer OHNE Reflink im Forum einsetzen. Du hast nen Reflink gesetzt.

Der Affiliate Zusatz erfolgt durch die Forensoftware.

 

[Ranayna]

PS: Bitte Amazon-Links (wie alle anderen auch) immer OHNE Reflink im Forum einsetzen. Du hast nen Reflink gesetzt.

Diese Reflinks wie sie @Klipper85 gepostet hat kommen so direkt von Amazon. Damit meine ich das in die URL eingebaute "REF=". Soweit ich weiss codieren die nur innerhalb von Amazon wie du zu dem Artikel gekommen bist.
Die kann man rausnehmen, ich tue das wenn ich dran denke am Desktop, einfach weil die Links sonst unnoetig lang sein, schaden tun sie aber auch nicht.
Originaler Link von @Klipper85:
https://www.amazon.de/dp/B09YLS19P5?ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details&th=1

Affiliatelinks, was du vermutlich meinst, und was Computerbase automatisch baut, die Links enden auf "Tag=xyz".
Von CB umgebauter Link von @Klipper85:
https://www.amazon.de/dp/B09YLS19P5?ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details&th=1&tag=comput0d-21
Der Tag am Ende wird beim "Mouse-Down" durch ein Script umgeschrieben.

Zur weiteren Diskussion ueber Affiliates dann aber bitte hier weitermachen:
https://www.computerbase.de/forum/t...te-tracking-affiliate-links-im-forum.2098547/

 

[DJMadMax]

Der Affiliate Zusatz erfolgt durch die Forensoftware

Eben nicht:

Das ist per Copy & Paste hart in den Link einkodiert. Das, was du meinst, erfolgt erst bei Öffnen eines beliebigen Links und auf dem Weg hin zur Zielseite (durch Link Injection).

Keiner der anderen Links von mir, von @madmax2010 und auch von @Zer0DEV weisen Affiliates auf, wohingegen auch @Ltcrusher per Copy and Paste schön einen wildfremden Affiliate eingetragen hat und er vermutlich selbst nicht einmal weiß, wer damit unterstützt wird.

Gibt es da eigentlich eine Reverse-Suche? Kann man bei Amazon herausfinden, welche Reflinks an welchen Account gebunden sind?

Ergänzung (20. November 2023)

Soweit ich weiss codieren die nur innerhalb von Amazon wie du zu dem Artikel gekommen bist.

Das ist ein Irrglaube. Der Reflink alleine reicht schon aus, damit der damit verbundene Affiliate seinen Bonus erhält. Weiß ich unter anderen auch deshalb, weil ich es schon des öfteren mit einem Bekannten (dessen Reflink ich außerhalb von Foren nutze) getestet habe. Er kann in seinem Amazon-Account wunderbar sehen, was über seinen Reflink gekauft wurde, aber natürlich nicht von wem - das Ganze ist anonymisiert. Da wir uns aber absprechen, ich z.B. sage: "Siehst du Artikel XY und Z in deinem Affiliate-Programm" und er bestätigt dies, dann ist klar, dass dies meine durch seinen Reflink genutzten Käufe sind.

Affiliate und Reflink bedeutet in diesem Fall übrigens das gleiche.

 

[Ranayna]

@DJMadMax:
Das "Ref=" mitten im Link ist kein Affiliate.
https://www.amazon.de/TP-Link-TL-WA1201-Dualband-1267Mbit-Unterst%C3%BCtzt/dp/B07HWKWH54/ref=sr_1_3?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=TPIUDAORYRX9&keywords=WLAN+access+point&qid=1700483172&sprefix=wlan+access+point%2Caps%2C115&sr=8-3
Dieser Link ist so entstanden: Neues Ingognito Fenster, www.amazon.de aufgerufen. Suche nach "WLAN Access Point", und den ersten non-sponsored Artikel aufgerufen.
Da ist ein "ref=" drin. Wenn das ein Affilate ist, wo soll der hergekommen sein? Der Browser ist sauber.

Die sind, navigiert man mit dem Browser bei Amazon immer drin. Selbst wenn man auf das Amazon Logo klickt um zurueck zur Startseite zu kommen:
https://www.amazon.de/ref=nav_logo
Da ist die Bedeutung halt ziemlich selbsterklaerend.

 

[Ltcrusher]

@DJMadMax ich habe da selbst gar nichts eingetragen, sondern den Artikel bei Amazon bzw. den KabelDirekt eigenen Shop bei Amazon rausgesucht.

Den Link habe ich normal hier eingetragen.

In der Vergangenheit hat CB von selbst teilweise Affilates mit eingebaut. Hatte ich dann bei einem Link, wo ich von meinem eigenen, alten Arbeitgeber Conrad einen Link einfügte.

Wir CB'ler sind manchmal einiges Schuld, aber so simpel ist das nicht.

 

[Ranayna]

Die hier erklaeren ganz gut was Amazon Affilate Links ausmacht:
https://www.affiliateschool.de/affiliate-marketing/amazon-affiliate-link-erkennen/

Es ist nicht der "Ref=" Parameter...

 

[DJMadMax]

Die sind, navigiert man mit dem Browser bei Amazon immer drin. Selbst wenn man auf das Amazon Logo klickt um zurueck zur Startseite zu kommen:
https://www.amazon.de/ref=nav_logo
Da ist die Bedeutung halt ziemlich selbsterklaerend.

Aber stammt dann auch tatsächlich jeder Teil hinter dem "ref" (reference) durch simples Surfen auf Amazon selbst? Ich muss mir den besagten Link des Bekannten zuhause noch einmal näher anschauen, meine aber, dass da auch mit einem "ref=" und danach einer nicht leserlichen, ihm zuzuordnenden Kennung gearbeitet wird.

@Ltcrusher Ja, dass CB selbständig Affiliate Links setzt, darüber hat man in der Vergangenheit schon des öfteren gelesen, dennoch wundert es mich dann, dass hinter deinem Link der Rattenschwanz hängt und hinter meinem (manuell eingekürzten) nicht.

 

[Ranayna]

@DJMadMax: Der lange Link ist auch nur durch Surfen auf Amazon entstanden.
Ich hab im gleichen Ingognito Fenster grade nochmal weitergemacht, und wirklich immer ist ein "Ref=" Paramter dran (Teilweise ein Ref_= Paramter), der sich aber immer aendert.
Natuerlich kann ich nicht wissen was Amazon alles mit diesem Ref Parameter macht, aber fuer Affiliates gibt es explizit den "Tag=" Parameter, den CB ja auch verwendet.

Meine Vermutung: Amazon will ueber die Ref Paramter erfassen wie ein User zu einem Artikel gekommen ist.

Ein paar Beobachtungen:
Mit gewisser Wahrscheinlichkeit duerfte zb "ref=sr_1_<x>" fuer das Xte Suchergebnis stehen.
Alle 4 Artikel in der "Entdecke weitere Angebote" Box haben "ref_=pd_gw_dealz_cs"
"ref=pd_sim_sccl_8_1" habe ich gesehen bei "Kunden die diesen Artikel kauften kauften auch", und das tatsaechlich auch wieder durchnummeriert ref=pd_sim_sccl_8_1 bis ref=pd_sim_sccl_8_3, gefolgt von einer ProduktID die sich vermutlich auf den urspruenglichen Artikel bezieht.
"ref=dlx_black_gd_dcl_img_<Zaehler>_<ID>_dt_sl5_84" haengt mit den aktuellen Black friday Angeboten zusammen

Und so weiter, und so fort, zu mehr Recherche habe ich aktuell keinen Bock

 

[DJMadMax]

@Ranayna
Okay, vielen Dank - das bringt doch etwas mehr Licht ins Dunkel. Vermutlich habe ich dann doch fälschlich Reflinks mit Affiliate gleichgesetzt (wobei sie vom Wortlaut her beide dasselbe tun können).

Dann bleibt's einfach dabei, dass Amazon-Links keinen Rattenschwanz haben sollten und einigermaßen aufgeräumt verlinkt gehören

 

[Zensai]

Ich hab die Diskussion aus https://www.computerbase.de/forum/threads/falsches-kabel-gekauft.2170445/ mal hierher (ab Beitrag #101) verschoben ;-)

 

[Ranayna]

Es geschehen noch Zeichen und Wunder?

Dieses Banner scheint bei allen Threads aufzutauchen in denen Ebay-Links zu finden sind.

Ebay zwingt euch dazu, nicht wahr?
https://partnernetwork.ebay.de/resources/affiliate-disclosure-faq

Waere das nicht ein Anlass ein sauberes Markieren aller Affiliate-Links zu implementieren? Denn das man das Banner wegklicken kann, und es dann auch in anderen Threads weg ist, duerfte, wenn man sich Ebays Regeln zum Affiliateprogramm so durchliest nicht ganz sauber sein.

 

[P. Schloenzke]

Ebay zwingt euch dazu, nicht wahr?
https://partnernetwork.ebay.de/resources/affiliate-disclosure-faq

Bezeichnenderweise wird dein Link bei mir sowohl eingeloggt mit ComputerBase Pro als auch ausgeloggt mit frischem Browser umgewandelt von

https://partnernetwork.ebay.de/resources/affiliate-disclosure-faq

zu

https://partnernetwork.ebay.de/resources/affiliate-disclosure-faq?mkrid=707-53477-19255-0&siteid=77&mkcid=1&campid=5336674073&toolid=10001&mkevt=1

und funktioniert dann nicht mehr!

 

[Steffen]

@P. Schloenzke Der Bug ist nun behoben. Danke für den Hinweis!

 

[Ranayna]

Hopp, und rauf damit. Auch auf die Gefahr mich damit unbeliebt zu machen.

Zum einen hat der Thread ueber Honey die hiesige Situation zurueck in Erinnerung gebracht.
Und vorhin ist mir noch wieder ein EBay Link aufgefallen der sich beim Mouseover ploetzlich geaendert hatt, und da muss ich an das Banner denken was ich damals weggeklickt habe.
Nun bin ich aber an einem anderen Rechner, mit anderem Browser mit anderem Profil, und sehe das Banner trotzdem nicht mehr.

Ihr verstosst damit meiner Meinung nach immer noch gegen Ebays Affiliate Regeln.
Insbesondere Punkt zwei:
https://partnernetwork.ebay.de/resources/affiliate-disclosure-faq

[...]
Disclosure must be easily identifiable and made frequently. “Disclosure Statement” only in a “Terms of Use”, “Legal”, “About Us”, “Disclaimers” or other pages linked from the location of promotional contents are not sufficient to be compliant.
[...]

Insbesondere "frequently" trifft hier nicht zu. Das einmal weggeklickte Banner scheint eine Accounteinstellung zu sein. Ich sehe es jedenfalls hier auch bei einem neuen Browser nicht, nur wenn ich einen Thread im Ingognito Modus oeffne, ist das Banner da.

Punkt drei (Disclosure muss nah am Link platziert werden) und vier (Disclosure wurd fuer jeden Post verlangt) halte ich auch nicht fuer erfuellt.

Und dann noch eher Allgemein zu Affiliate Links:

Im Thread zu Honey hat @Seven2758 den DSA verlinkt:
https://www.computerbase.de/forum/t...affiliate-cookies-unter.2223015/post-30101068

https://haerting.de/wissen/wie-weit...-die-werbekennzeichnungspflicht-nach-dem-dsa/
Ich stimme mit seiner Einschaetzung ueberein, das spaetestens dann eine Markierung von Affiliate Links im Forum Pflicht wird. Mit einem permanent wegklickbaren Banner wird es garantiert nicht getan sein.

Ich versteh es einfach nicht, warum ihr in dieser Hinsicht hier so intransparent seid.
Ich wiederhole nochmal: Ich habe kein Problem damit dass ihr Affiliates verwendet. Ich habe aber ein Problem mit der Art und Weise wie ihr sie verwendet.

 

[Steffen]

Der Affiliate-Hinweis ist jetzt nicht mehr ausblendbar.

 

[floq0r]

Ich habe hier: https://www.computerbase.de/forum/t...-schnellere-smartphones.2227201/post-30256192
folgenden Link in meinem Post eingefügt:

https://www.samsung.com/de/support/mobile-devices/what-are-the-differences-between-the-galaxy-s25-ultra-s25-plus-and-s25/

Der Link wird dann aber automatisch umgebaut auf:

https://www.awin1.com/cread.php?awinmid=14815&awinaffid=399269&pref1=forum&ued=https%3A%2F%2Fwww.samsung.com%2Fde%2Fsupport%2Fmobile-devices%2Fwhat-are-the-differences-between-the-galaxy-s25-ultra-s25-plus-and-s25%2F

wie auch hier im inspector ersichtlich:

Was ist denn hier los?

Edit: Beim Laden der Seite zeigt der Link noch auf die ursprüngliche URL, erst on click (bzw. mousedown) wird die URL vor dem Aufruf geändert. Passiert auch in anderen Browsern und anderen Hosts.

 

[Incanus]

Die Erklärung dazu steht unten auf der Forenseite, hier der Link:
https://www.computerbase.de/warum-anzeigen/

 

[floq0r]

Aha, wirkt shady wenn der Link da erst onclick geändert wird.

 

[Axxid]

Das wird HIER auch schon seit Jahren angemerkt.

 

[Ranayna]

Nochmal eine Anmerkung zum Ebay Affiliate Hinweis:
Wenn in einem Thread den man schon gelesen hat ein neuer Beitrag mit einem Ebay Link gepostet wird, bekommt man den Affiliate Hinweis am Beginn der Seite nicht zu sehen, da man ja direkt zum Beitrag springt.