Multimedia-PC ausgewählt

[Meisterkeks]

Hallo,

habe mich jetzt am Wochenende mit den drei FAQ's zu den verschiedenen PC-Möglichkeiten (Office / Multimedia / Gaming) hier im Forum beschäftigt. Dabei ist mir erstmals die Differenzierung bei einem Kauf klar geworden.

Jetzt bin ich bei meiner Kaufentscheidung schon relativ weit und habe noch abschließend Informationsbedarf.
1. Preisspanne?
bis 600 / 700 € incl. windows 7 (habe noch Windows XP)

2. Geplante Nutzungszeit/Aufrüstungsvorhaben?
- evtl. wieder 6 Jahre (mein aktueller ist 6 Jahre alt)
- 1. Aufrüstungsvorhaben: evtl. für mehr Gaming in 2 - 3 Jahren


3. Verwendungszweck?
- 1. Office
- 2. Internet (derzeit mit Firefox 17.0.1, meist viele Tabs geöffnet: bis zu 20 - 25)
- 3. Foto-/Bildbearbeitung (hobbymäßig)
- 4. Browserspiele; z.B.: http://losehunter.eu/?content=/spiele/pharaocf/index
- 5. in 2 - 3 Jahren vielleicht mehr Spiele

3.1. Spiele
- 1280x1024 oder 1650x1080 oder 1920x1200: noch offen
- mittlere Qualität
- 1. Spielebeispiel ??


3.3. Bild-/Musik-/Videobearbeitung + CAD-Anwendungen
- Hobby
- 1. Softwarebeispiel: Adobe Photshop
- 2. Softwarebeispiel: Photobie
- oder ähnliche

4. Ist noch ein alter PC vorhanden?
- ja, werde aber nichts umbauen (6 Jahre alt)

5. Besondere Anforderungen und Wünsche?
- 1. siehe Reihenfolge Verwendungszweck

6. Zusammenbau/PC-Kauf?
- "Ich lasse zusammenbauen."
- Kauf in ? Wochen (keine Eile) - vielleicht gibts ja Weihnachtsschnäppchen

Aus den FAQ-Empfehlungen hätte ich mir jetzt einen von den beiden ausgesucht:
a) 425€ sehr kleines Mini-ITX-System, für Foto- und Videobearbeitung geeignet, Spiele mit niedrigen Anforderungen.
CPU: AMD A8-5600K Black Edition (65W)
AMD A4-5300 (65W)
RAM: günstiges 2x4GB Kit 1600 Mhz
Mainboard: ASRock FM2A75M-ITX
Grafikeinheit: HD 7xx0D in CPU integriert
Gehäuse: Silverstone SST-SG05B 300W
Netzteil: integriert
Festplatte: Seagate Barracuda EcoGreen F3 1000GB
Seagate Barracuda 7200 1000GB
DVD Brenner: Samsung SN-208BB Slim oder
Sony Optiarc AD-7760H Slim
Adapter: Anschlusskabel für Slimline

b) 500 € zum Ansehen und Bearbeiten von Filmen

CPU: CPU: Intel Core i3-3220, 2x 3.30GHz
Intel Core i3-2125, 2x 3.30GHz
RAM: Kingston Kit 4GB PC3-10667U CL9
G.Skill Kit 4GB PC3-10667U CL9
Board: MSI B75MA-P45, B75
ASRock B75 Pro3-M, B75
Grafikeinheit: In CPU integriert
Gehäuse: BitFenix Shinobi
Sharkoon Rebel9 Pro Economy
Netzteil: Enermax ErPro80+ 350W ATX 2.3
Cougar A350 350W
Festplatte: Seagate Barracuda EcoGreen F3 1000GB
Western Digital Caviar Black 1000GB
DVD-Brenner: LiteOn iHAS124
Sony NEC Optiarc AD-7240S

1. Bei den FAQ's ist nichts angegeben, inwieweit Office-Anforderungen (z.B. sehr umfangreiche EXCEL-Tabellenkalkulationen) abgedeckt sind, ich vermute aber ist bei beiden PC's der Fall.

2. Beim PC mit 500 € gibt es keinen Hinweis zu Foto-/Bildbearbeitung sowie "Spiele mit niedrigen Anforderungen" - evtl. damit automatisch abgedeckt?

3. Frage zum Betriebssystem: im Forum habe ich eine Link zu ebay entdeckt, bei dem es W7 für nur ca. 35 Euro gibt: http://www.ebay.de/itm/Windows-7-Home-Premium-64-bit-SP1-Deutsche-Vollversion-OEM-Blitzversand-/321035959362?pt=Software&hash=item4abf3bfc42 : Hat das eine Tücke oder kann man "bedenkenlos" kaufen?

Vielen Dank für Rückmeldungen / Empfehlungen.

mfg
Meisterkeks

 

[hardwarekäufer]

Obwohl bei 6 Jahren NUtzungsdauer die Aufrüstung in 2-3 Jahren sicherlich schwierig werden kann (aktuell sind die Erneuerungsraten bei Sockeln und Techniken extrem kurz), würde ich im ersten Ansatz zum zweiten System tendieren.

Nicht, weil es Intel ist. Da kannst du auch beim AMD für deine Zwecke wenig falsch machen.
Aber ein itx-system ist meistens in einem ziemlich kleinen Gehäuse untergebracht.
Das zweite System scheint mir mind. mATX zu sein.

Wenn du in einigen Jahren nochmal Aufrüsten willst, und dann auch Spiele von Bedeutung sind, sollte die Nachrüstung einer Grafikkarte möglich sein.

Sollte beim ersten System im Gehäuse genug Platz für eine Grafikkarte sein, wäre das natürlich kein Argument mehr für System Nr.2
ein ITX-Boad hat aber grundsätzlich nur die Erweiterung für maximal eine Steckkarte. Wenn also nochmal irgendwas anderes dazu kommen sollte als Erweiterung, wirds schwierig.

Ich würde itx in dem Fall nur empfehlen, wenn man auf die geringen Abmessungen fixiert ist und sich auf die Kompromisse einlassen möchte.

 

[bloodfoot]

Aufrüsten mit Sockel 1155 in 2-3 Jahren ist nicht mehr. Der nachfolger ist schon absehbar. Außer einer Grafikkarte kannst du da nicht mehr machen.
Bei einem AMD System auf Sockel FM2 (der ja noch ganz frisch ist) sind die nächsten zwei Generationen angekündigt.

Die zwei Systeme, die du vorgeschlagen hast, unterscheiden sich ja in allem (Full-ATX gegen ein mITX).

Schau dir mal folgendes an:

Mit ner AMD APU könnte das ganze so aussehen:

Gehäuse: mATX deiner Wahl, bspw. das Sharkoon MS140 http://geizhals.at/de/684635

NT: Cougar A350 http://geizhals.at/de/543107

MB: ASUS F2A85-M LE http://geizhals.at/de/842190

APU (CPU+GPU+Kühler): AMD A10-5800K http://geizhals.at/de/805214

RAM: Crucial Ballistix Tactical Kit 4GB CL9 (DDR3-1866) http://geizhals.at/de/714091

HDD: Western Digital Caviar Blue 1000GB http://geizhals.at/de/795106

Um die 330€.

Ich würde die HDD durch eine 120GB SSD (http://geizhals.at/de/756014, http://geizhals.at/de/841499, http://geizhals.at/de/626829, http://geizhals.at/de/758695) ersetzen und bei bedarf eine HDD dazu legen oder die alte als Speicherplatte weiter verwenden.

Eventuell noch ein anderer CPU-Kühler http://geizhals.at/de/586338.

 

[Meisterkeks]

1. Bei den FAQ's ist nichts angegeben, inwieweit Office-Anforderungen (z.B. sehr umfangreiche EXCEL-Tabellenkalkulationen) abgedeckt sind, ich vermute aber ist bei beiden PC's der Fall.

2. Beim PC mit 500 € gibt es keinen Hinweis zu Foto-/Bildbearbeitung sowie "Spiele mit niedrigen Anforderungen" - evtl. damit automatisch abgedeckt?

3. Frage zum Betriebssystem: im Forum habe ich eine Link zu ebay entdeckt, bei dem es W7 für nur ca. 35 Euro gibt: http://www.ebay.de/itm/Windows-7-Home-Premium-64-bit-SP1-Deutsche-Vollversion-OEM-Blitzversand-/321035959362?pt=Software&hash=item4abf3bfc42 : Hat das eine Tücke oder kann man "bedenkenlos" kaufen?

Vielen Dank für Rückmeldungen / Empfehlungen.

Zunächst danke für die Rückmeldungen; die eigentlichen Fragen sind bisher aber untergegangen, vielleicht kann ich darauf noch Antworten erhalten.

Die beiden Zusammenstellungen von mir, stammen aus den FAQ's, war vielleicht nicht ganz deutlich. Je nach Antwort zu meinen Fragen würde ich an der Konfiguration gemäß Vorschlägen vielleicht noch was ändern.

Danke nochmal.

mfg
Meisterkeks

 

[bloodfoot]

1. Office
Bei CPUs bieten genug Leistung für Office. Sie sind beide sogar überdimensioniert. Da würde es auch eine CPU zum halben Preis auch tun.


2. Multimedia/
Auch hier schenken sich beide bei der CPU-Leistung nix. Nur die AMD APU bietet eine deutlich perfomantere integrierte GPU, die eine separate Grafikkarte für deine Anforderungen obsolet macht. Beim i3 geht der iGPU schon bei 1650x1080 die Puste aus, teilweise schon bei 1280x1024, während die A10-iGPU noch teilweise in 1080p flüssige Darstellung erlaubt.

Zur APU:
Habe hier ein AMD A8-5500 stehen, auf dem Left4Dead 2 in 1080p flüssig läuft. Auch AC3 habe ich mal probehalber installiert und läuft super.


3. Win7
Du kaufst einen OEM Datenträger zu dem du eine Lizenz (CD-Key) bekommst.
Du kannst dir dann im Internet eine original Win7 ISO downloaden (http://easytopia.de/windows-7-home-premium-und-professional-direkt-download-links/) und dann mit deinem CD-Key registrieren. Fertig.
Die DELL OEM-CD, die du dazu bekommst, kannst du auch verwenden.
Siehe http://www.amazon.de/dp/B005HAKMD8/...de=asn&creative=22506&creativeASIN=B005HAKMD8.

 

[Meisterkeks]

Danke für die klaren Aussagen.

Das ist mir noch nicht bewußt gewesen, dass eine Grafikarte bei dem Bedarf gar nicht erforderlich ist. Bei diversen Beratungen bisher wurde mir immer eine Grafikkarte empfohlen.

Habe mich aber noch nicht entschieden!

 

[bloodfoot]

Naja, wenn es bei Browserspielen und hauptsächlich älteren Titeln bleibt reicht die iGPU in der APU. Falls du irgendwann mal doch mehr Grafikleistung haben willst, steckst du einfach eine Graka rein und die iGPU schaltet sich komplett ab (braucht auch kein Strom mehr). Aber wer weiß, vielleicht ist dann schon der Nachfolger von Nachfolger der Trinity da und dann kann man für ~100€ eine bessere CPU und iGPU auf einmal aufrüsten (AMD spricht ja von 10-15% mehrleistung pro Generation).

Ich spiele auf auf einer A8 verschiedene Titel auf einem 22" und bisher habe ich keine Probleme gehabt, ein Spiel ordentlich zum laufen zu kriegen.
Kannst ja mal bei youtube nach A10-5800k + Spieletitel suchen, da kannst du dir einen eigenen Eindruck verschaffen. Und die A10-5800K kann auch noch übertaktet werden. Die iGPU lässt sich von 800MHz auf über 1000MHz übertakten.

 

[Meisterkeks]

Also habe jetzt ein paar Tests gelesen. Für meine Zwecke:
- 1. Office
- 2. Internet (derzeit mit Firefox 17.0.1, meist viele Tabs geöffnet: bis zu 20 - 25)
- 3. Foto-/Bildbearbeitung (hobbymäßig)
- 4. Browserspiele
- 5. in 2 - 3 Jahren vielleicht mehr Spiele

ist der Vorschlag von bloodfoot für ca. 330 € + anderer Kühler sowie SSD als HDD wohl wirklich sehr gut!

Werde mich noch etwas informieren bevor ich mich entscheide - Danke nochmal!

 

[Meisterkeks]

Also habe jetzt ein paar Tests gelesen. Für meine Zwecke:
- 1. Office
- 2. Internet (derzeit mit Firefox 17.0.1, meist viele Tabs geöffnet: bis zu 20 - 25)
- 3. Foto-/Bildbearbeitung (hobbymäßig)
- 4. Browserspiele
- 5. in 2 - 3 Jahren vielleicht mehr Spiele

ist der Vorschlag von bloodfoot für ca. 330 € + anderer Kühler sowie SSD als HDD wohl wirklich sehr gut!

Werde mich noch etwas informieren bevor ich mich entscheide - Danke nochmal!

Aktuell habe ich jetzt folgende Zusammenstellung; würde das passen:

Ergänzung (26. Dezember 2012)

noch eine Frage:
warum steht dort Vorinstallation und nicht direkt "Installation"?

Danke!

Ergänzung (27. Dezember 2012)

alternativ eine Zusammenstellung mit Intel; bin noch unschlüssig
---> welche Variante sollte ich nehmen bzw. könnte noch verbessert werden?

DANKE!

 

[Meisterkeks]

ob ich wohl noch eine Antwort erhalte ?

 

[Zero>1]

du wirst weder mit ner amd apu noch nen i3 bei so einer langen nutzungdauer glücklich.würd da mindestens den i5 3550p nehmen,gerade bei video/fotobearbeitung.die zotac ist ne oc version.lüfter musste unter last ggf anpassen per profil.so könnteste in ~2 jahren ne andere graka reinstecken u. wärst noch halbwegs uptodate.

bei späteren fullhd update kannste die 660 weiter verwenden für medium/high

die win lizenz kannste bei ebay nehmen u. dir nen vollimage zb. legal bei chip.de runter laden.

vorinstalliert heißt installiert u. meines wissens das nur das windows installiert ist u. keine programme o. sonstiges.

ich würd das budget schon ausreizen bei der nutzungsdauer.hd nächsten monat kaufen.

zusammenbau selber machen o. jemand suchen der das mit dir zusammen macht.schwer ist das nicht...

 

[bloodfoot]

Zu allererst löst du dich von hwv und bestellst da, wo die Teile am günstigsten sind und baust selbst zusammen (auch dem was man so liest ist der hwv-Zusammenbau nicht umbedingt das wahre).
Ist nicht schwer und funktioniert wie Lego. Wenn du dir das nocht zutraust, kannst du bei youtube Tutorials dazu anschauen oder ein Bekannter mit Erfahrungen wird sich bestimmt auftreiben lassen. Ansonsten kannst du dir hier im Forum erklären lassen.

Zuerst Windows: Hier kaufen, und dann hier das saubere SP1-ISO runterladen. Brennen und fertig.

So kommen wir zur Hardware:
Bei einer APU nimmst du mindestens 1866er Speicher. Besser ist 2133er (Bei 3€ Aufpreis ist das nicht der Rede wert).

Der DVD-Brenner ist zu teuer. Nimm den billigsten, den bekommen kannst. Die unterscheiden sich nicht großartig in dieser Preisklasse.

Beim Netzteil würde ich das be quiet! System Power 7 350W nehmen. Es liefert auf der 12V Schiene 336W Gesamtleistung, während das Cougar nur auf 276W kommt. Das ist wichtig, falls mal eine leistungfähige Grafikkarte nachgerüstet werden soll.

Ein ordentlicher Kühler gehört noch auf die APU. Sowas oder sowas.

So das sollte es erstmal von mir sein.

@Zero

Also habe jetzt ein paar Tests gelesen. Für meine Zwecke:
- 1. Office
- 2. Internet (derzeit mit Firefox 17.0.1, meist viele Tabs geöffnet: bis zu 20 - 25)
- 3. Foto-/Bildbearbeitung (hobbymäßig)
- 4. Browserspiele
- 5. in 2 - 3 Jahren vielleicht mehr Spiele

Für Browserspiele und für Spiele, die in 2-3 Jahren vielleicht kommen sollen empfielst du jetzt eine GTX 660 für 200€+?

 

[Meisterkeks]

Danke für die weiteren Infos. Nachdem ich mich mit den Informationen über den Zusammenbau nochmals beschäftigt habe werde ich es wohl riskieren. Mit den Veränderungen sieht mein Warenkorb jetzt so aus; wobei ich unter Berücksichtigung von Versandkosten wohl komplett bei Mindfactory bestellen werde:

https://www.mindfactory.de/shopping...220f6c4f043afc070ef4980704217ba3816ea0faeebdb

Summe aktuell: € 473,12
zzgl. 38,99 Windows 7: http://www.amazon.de/Windows-Home-P...PJZO/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1356784093&sr=8-5

Damit hätte ich für ca. 512 € doch einen für die Bedürfnisse ausreichenden PC!

Letzte Fragen:
1. Bei der AS Rock H77 ist folgender Hinweis zu lesen:
Achtung! Zur Nutzung von PCIe 3.0 wird eine Ivy Bridge CPU benötigt!
---> was bedeutet das hier bei der Konfiguration?

2. Ist das ohne Grafikkarte wirklich ausreichend?

3. Das Gehäuse habe ich mir hauptsächlich deswegen ausgewählt, weil die Anschlüsse oben sind. Passt in das Gehäuse auch wirklich alles rein?

Danke nochmals für eine Rückmeldung.

 

[Zero>1]

öhm,nimm mal lieber die:http://geizhals.de/652381

die paar kröten:http://geizhals.de/786395

mobo besser das:http://geizhals.de/749607

das systempower 7 400w

u. wenn du anständig gamen willst die zotac 660 amp.bei adobe photoshop o. videobearbeitung zb. auch sinnvoll.

das kannste bei deinen knicken...

schau dir doch mal die config in #11 an...

 

[bloodfoot]

Wenn es beim Gehäuse das einzige Entscheidungskriterium war, dann schau dir mal das Enermax Ostrog an.

ICh bin ja der Ansicht, dass der Rechner ohne extra GPU nur für Office taugt, und dafür ist er wieder "übermotorisiert".

 

[Meisterkeks]

ICh bin ja der Ansicht, dass der Rechner ohne extra GPU nur für Office taugt, und dafür ist er wieder "übermotorisiert".

Das verstehe ich jetzt nicht - extra GPU??



DANKE für den Gehäusetipp das werde ich in meinen Warenkorb einbauen.

 

[bloodfoot]

@keks
Du hast in deinem MF-Warenkorb einen i5 3450 drin und keine Grafikkarte, was bedeutet, dass die im Prozessor integrierte GPU verwendet wird. Und für mehr als Officeaufgaben (Word, Excel, Powerpoint und dergleichen) taugt die in meien Augen nichts, allein schon wegen der schlechten Inteltreiber. Die CPU hingegen ist dafür völlig überdimensioniert, so dass dessen Leistung brach liegt, weil nicht genutzt, außer bei der Foto-/Bildbearbeitung. Dann sparst du ein paar Sekunden, was aber keinesfalls den Aufpreis rechtfertigt.

Du hast geschrieben, dass du einen Multimediarechner suchst:

Also habe jetzt ein paar Tests gelesen. Für meine Zwecke:
- 1. Office
- 2. Internet (derzeit mit Firefox 17.0.1, meist viele Tabs geöffnet: bis zu 20 - 25)
- 3. Foto-/Bildbearbeitung (hobbymäßig)
- 4. Browserspiele
- 5. in 2 - 3 Jahren vielleicht mehr Spiele

Und genau im Multimediabereich liegt die Stärke einer AMD APU: Ausreichende CPU Leistung kombiniert mit der schnellsten iGPU die am Markt verfügbar ist. Bonus sind die besser gepflegten Treiber und auch Eyefinity (Du kannst bis zu 3 Monitore gleichzeitig anschließen).
Adobe z.B. nutzt für einige Filter in Photoshop die iGPU der APUs, um schneller rechnen zu lassen. Schneller als jeder Prozessor das könnte.
Nebenbei sparst du im Vergleich zum i5 zwischen 60 und 80€ bei der CPU. Und wenn du iGPU der APU ordentlich übertaktest, kommst du in Leistungregionen einer 6670. Siehe hier. Hier nochmal zur Leistungsfähigkeiten der AMD und Intel GPUs. Der i5 hat die HD 2500 integriert und die 5800K-APU die 7660D.

Und der RAM den du ausgewählt hast ist extremst überteuert. 2133er für eine APU, aber dann bitte sowas. Falls du dich doch für den Intel entscheidest, dann reicht in dem Fall auch 1600er.

Falls du interesse hast, bastle ich dich nochmal ein APU-System zusammen.

 

[Zero>1]

5. in 2 - 3 Jahren vielleicht mehr Spiele

das hab ich auch noch nicht gehört.in 2-3 jahren wirds schon mit prozessor enger.eigentlich stellt man sich nen rechner so zusammen wie man ihn aktuell braucht.aktuell könnteste mit i5 gut aktuelle spiele zocken.ansonsten nimm ne 7770 für 100€ zum schnupern dabei.die is noch gamingtauglich

is ne gute u. leise oc
https://www.computerbase.de/preisvergleich/749700

selbstverständlich funktioniert mit der auch gpucomputing.opencl u. opengl unterstützen nv u. amd.photoshop steht dem nichts im weg.

ostrog,genau.ich hab mir den wolf die tage nach abgesucht weil ich den namen nicht mehr aufn schirm hatte

edit: @blootfoot ich hatte mehr das gesehen:

3.1. Spiele
- 1280x1024 oder 1650x1080 oder 1920x1200: noch offen
- mittlere Qualität
- 1. Spielebeispiel ??

ich empfehle keine graka für in 2-3 jahren.dann könnten wir uns alles hier sparen.

ich hab ihm nur aufgezeigt,das er sich die 99€ montage u. das teure windows 7 sparen kann,dadurch mehr budget zur verfügung steht.habs nur ausgereizt,weil ich den eindruck hatte das er nicht an nen voll gamingfähigen pc glaubt bei dem budget.nen i5 3550p mit 7770 wäre wahrscheinlich passender.

 

[Meisterkeks]

DANKE für die nochmaligen Rückmeldungen

Das mit der Grafikkarte ist soweit klar. War eigentlich schon auf Intel eingestellt und werde mir eine AMD-Lösung nochmals durch den Kopf gehen lassen. Das Gehäuse steht aber schon mal fest

Aktuell beschäftige ich mich noch mit dem Zusammenbau. Bevor ich endgültig bestelle will ich mir da den Überblick verschaffen, sonst habe ich viele Teile und keinen PC. Das Forum bietet hier ja auch viele Hilfestellungen!