Netzwerkverkabelung im Neubau nachrüsten

[AndyHB]

Hallo,

Ausgangslage:
ich möchte in meiner Neubauwohnung Netzwerkkabel nachrüsten. Leider gab es keine Verkabelung durch den Bauträger. Es gibt aber immerhin Leerrohre. Diese führen von einer kleinen Multimediaunterverteilung zu den jeweiligen Räumen.

Momentan sieht es so aus. Der Unterputzschrank ist von "Schrack Technik".
Meine Schalterserie ist von Busch und Jäger "Future Linear"

Vorhaben:
Ich möchte nun in jeden Raum ein Duplexkabel durch die Leerohre (Flex M25) legen und dort eine Netzwerkdose in die vorbereitete Leerdose setzen. Richtung Wohnzimmer soll noch ein zusätzliches Glasfaserkabel einer sogenannten "Glasfaserverlängerungsdose" miteingezogen werden, so dass die (Glasfaser-)Fritzbox im Wohnzimmer stehen kann und nicht zusätzlich ein Modem benötigt wird. Perspektivisch soll beides möglich sein. 1. Modem in der Unterverteilung + Switch + externe FritzBox ohne Modem oder 2. Fritzbox im Wohnzimmer und dann Switch oder auch nicht in der Unterverteilung. Momentan brauche ich nur die FritzBox im Wohnzimmer und von dort über die Unterverteilung zwei Verbindungen in die anderen Räume.

Material:

• Kabel: UCHOME Cat.7 SS26 S/FTP 4P
  https://www.evolt24.de/draka-comteq-dnt-uchome-ss26-kat.7-weiss-dup-60060699-dca-tr250
• Dosen: https://geizhals.de/rutenbeck-uae-cat-6a-iso-8-8-up-0-136104070-a3753875.html
  https://geizhals.de/rutenbeck-uae-cat-6a-iso-8-8-up-0-136104070-a3753875.html
• Halterung: Hager FZ12MK Patchpanel für RJ-45 Keystone Module schwarz, 12-Port
  https://geizhals.de/hager-fz12mk-keystone-patchpanel-schwarz-a1923608.html
• Keystone Module: Ubiquiti Keystone Modul RJ-45 Buchse via Verlegekabel Cat6a, 12er-Pack
  https://geizhals.de/ubiquiti-keysto...el-cat6a-uacc-keystone-jack-c6a-a3510462.html

Gedanken:

• Das Kabel habe ich ausgewählt, weil es besonders dünn ist. Die Leerrohre des Bauträgers sollen nicht besonders gut verlegt sein. Ein Nachbar hat versucht ein normales Duplex-Kabel zu verlegen und ist gescheitert.
• Die Dosen sollen kompatibel zu Busch und Jäger sein und mir gefällt, dass sie anders als die originalen Dosen eine angewinkelte Buchse haben und nicht 90° aus der Wand kommen.
• Die Leiste von Hager passt hoffentlich in meine Unterverteilung und lässt sich entweder gut an der Hutschiene oder an den seitlichen Löchern befestigen.
• Bei den Keystone Modulen habe ich einfach was ausgewählt, was keine negativen Bewertungen hatte.
• Eine Kabeleinziehhilfe kann ich mir eventuell leihen. Gleitmittel werde ich noch besorgen.
• Ein billiges LSA Werkzeug und Tester Set habe ich bereits geliehen.

Fragen:

• Muss ich noch auf etwas aufpassen oder habe ich noch einen Fauxpas in der Materialliste?
• Ist ein Duplex-Kabel eine gute Wahl? Ich finde zum Teil Stimmen, die bei schwierigen Leerrohren eher zwei Simplex-Kabel empfehlen.
• Ist die Hager Keystone Schiene eine gute Wahl oder gibt es bessere Lösungen?

Vielen Dank für eure Hilfe
Gruß Andy

 

[hildefeuer]

Kein Duplex-Kabel verwenden, sondern zwei einzelne. Duplex ist wesentlich schwieriger einzuziehen, als 2 einzelne.
Kabel ca. 30cm versetzt mit Panzerband ankleben und am vorhandenen Zugdraht mit den Adern anknoten. Dann mit Pril oder ähnlichem einschmieren.

 

[seyfhor]

Legt man nicht eigentlich die Kabel in die Zimmer, klemmt sie an der Dose an und am anderen Ende im Schrank kommt einfach ein RJ45 Stecker drauf? Der kommt dann im simpelsten Fall in einen Router mit Modem in dem Schrank dort. Warum willst du unbedingt den Router im Wohnzimmer haben?

 

[AndyHB]

Man kann natürlich auch direkt einen Stecker auf die Verlegekabel machen. Da die jedoch relativ starr sind, ist es üblich ein Patchfeld bzw. diese Keystone-Leiste zu machen.

Die Fritzbox soll im Wohnzimmer stehen, da sie sich dort zentral in der Wohnung befindet und ich so guten W-Lan Empfang im Wohnzimmer habe und fürs Handy ausreichenden Empfang in allen anderen Räumen. Wäre die Fritzbox in der Unterverteilung hinter der Metalltür, würde das W-Lan wohl vermutlich nur bis zum Flur reichen.

 

[hildefeuer]

Die Idee mit 2 cat Kabel und Glasfaser bis ins WZ ist schon optimal. Welches Glasfaer Kabel mit welchen Steckern ist nicht ganz einfach zu klären und kann sich auch bei Provider Wechsel ändern.
Aber mit 2 Cat Kabeln dorthin hast Du alle Möglichkeiten. Du könntest auch auf Tv-Kabel gehen mit Router im WZ.
Wenn Du anfangs nur 2 Anschlüsse benötigt, kannst Du die auch ohne switch patchen.

 

[BFF]

Die Fritzbox soll im Wohnzimmer stehen, da sie sich dort zentral in der Wohnung befindet und ich so guten W-Lan Empfang im Wohnzimmer habe und fürs Handy

Die bessere Idee wäre passend im Haus AP zu verteilen welche per LAN angeschlossen sind anstatt sich auf eine Box zu verlassen.

 

[Real-Duke]

Ich würde die Fritzbox auch nicht in den Schrank packen, aber schau mal wegen WLAN was auf dem Aufkleber in der Tür steht

 

[Zeroflow]

Ich würde es abhängig von der Wohnung machen, ob ein zentraler Accesspoint für alles reicht.

Laut Schrack heißt "WLAN proofed", dass der Mediaverteiler dafür geeignet ist, direkt einen Router + ONT dort zu haben.

Die andere Frage ist der GF-Anschluss. Ist das am Bild ein ONT von T-Mobile oder nur die OTO (GF-TA) Dose?

Aber sonst machst du dir in Summe mit 2x Kat 7 pro Leerrohr keine Probleme. Meine Frage ist nur, ob du schon eine konkrete Glasfaser-verlängerungsdose im Kopf hast, bzw. wie du das machen willst? Denn wenn der Router im Wohnzimmer landet, brauchst du im Medienverteiler definitiv einen Switch.

Ich persönlich würde den Router + PoE Switch im Medienverteiler moniteren und dann in den Zimmern jeweils Switch / AP / Beides / Combo um überall guten WLAN empfang zu haben.

 

[empower]

mir hat der elektriker auch ein doppelkabel ins wohnzimmer gelegt, war ein tipp vom telekomtechniker. auf dauer spart man sich damit einen AP im wohnzimmer, aber es gibt auch leute die packen den router in den keller.

eine Kabeleinziehhilfe gibts für ca. 30€ bei amazon

 

[AndyHB]

@BFF
Überall APs ist natürlich eine funktionierende Lösung, aber für meine Zwecke Overkill und würde sowohl bei der Anschaffung als auch beim Stromverbrauch hohe Kosten verursachen.

@Real-Duke
Alle Techniker und Handwerker zur Mangelbeseitigung kommentierten den Aufkleber "W-Lan proofed" mit "ja ja da kommt ganz sicher kein W-Lan in den Verteiler
Ansonsten ist der Abstellraum einfach maximal schlecht gelegen um von dort aus W-Lan zu verteilen. Da hat das Treppenhaus dann besseren Empfang als ich auf dem Sofa.

@Zeroflow
Der Glasfaseranschluss ist nur eine passive Anschlussdose (GF-TA). Als Verlängerungsdose habe ich etwas ähnliches wie diese bei einem Kumpel abgestaubt:
https://shop.telekom.de/geraete/omelcom-glasfaser-verlaengerungsbox-30m-weiss

Den Switch brauche ich nur, wenn ich mehr als zwei Geräte über die Unterverteilung anschließen will. Vorerst reichen mir zwei Geräte. Der Rest wie Fernseher etc. wird direkt im Wohnzimmer an die FritzBox angeschlossen.

 

[Wilhelm14]

Hallo!

Duplex sehe ich auch nur bei ambitionierten Heimwerkern. Hat vielleicht auch andere Gründe, warum die Industrie das nicht nutzt. Wenn es sich schon andeutet und der Nachbar Probleme hat, dann einzelne Leitungen.

2x LAN ins Wohnzimmer und wieder zurück empfiehlt die Telekom übrigens selbst so. Im Beispiel vom Keller hoch zum Router, damit der zentral steht (wie bei Dir im Wohnzimmer) und wieder zurück, zur Weiterverteilung.

"Glasfaserverlängerungsdose" sagt mir nichts. Ich habe aber schon einfach LWL-Patchkabel LC/APC durch Kanäle und Rohre "gezogen" um vom HÜP im Keller an eine Glasfaser-Fritzbox im OG zu kommen. (Bei einem Familienmitglied in einer Wohnung vom HÜP im Flur zur Fritzbox im Wohnzimmer.)

Edit: Ich meine sowas: https://www.amazon.de/dp/B091G3CC8F im Multimediaverteilter einstecken und durch die Leerrohre ins WoZi ziehen.

 

[BFF]

Überall APs ist natürlich eine funktionierende Lösung, aber für meine Zwecke Overkill und würde sowohl bei der Anschaffung als auch beim Stromverbrauch hohe Kosten verursachen.

Mach es gleich richtig.
Soviel Strom ist das nicht und später extra Geräte nachkaufen oder wieder extra Leitungen machen keinen Spass.

Rechne Deine momentan vorhandenen Geräte zusammen plus das was eigentlich per LAN besser versorgt ist. Dann rechne damit das der Router irgendwie in der Mitte es nie schafft ein Haus abzudecken. Threads dazu findest Du hier bei CB zu genüge.

Anyway.
Am Ende Dein Ding.

 

[john.smiles]

Legt man nicht eigentlich die Kabel in die Zimmer, klemmt sie an der Dose an und am anderen Ende im Schrank kommt einfach ein RJ45 Stecker drauf?

Nein, auf beiden Seiten des Verlegekabels kommt ein Keystone Modul drauf. Im Verteiler würde ich ein Hutschienen Adapter oder ein kleines Patchpanel nehmen und in den Zimmern würde ich schauen, ob es vom Hersteller der Schalter und Steckdosen was passendes gibt.

als Beispiel: https://www.kabelscheune.de/Keystone-Module/

 

[Wilhelm14]

Kommt aber immer drauf an und ließe sich auch testen. Die Kabel würde ich eh in die Leehrrohre ziehen, einfach um dann zu gucken, was geht.
Ich kenne Neubau-"Wohnungen", da bräuchte man in jedem Zimmer einen AP, weil jeder Raum stark abschirmt - keine Ahnung warum. (Edit: Ideen, warum das abschirmt, habe ich schon.)
In meinem Elternhaus aus den 70ern, Keller, EG, OG, mit je einer Stahlbetondecke, verklinkerter Ytong, außen 14x11 reicht fast eine Fritzbox mittig. Die ersten Fritzboxen (vor Jahren) waren nicht so schnell, haben aber bis in den Garten gereicht. Jetzt sind es aber auch nur zwei Fritzboxen im Mesh - reicht. Und ja, wie gesagt, ich kenne Gebäude, da ist das wie verhext.

 

[Azghul0815]

ist. Dann rechne damit das der Router irgendwie in der Mitte es nie schafft ein Haus abzudecken. Threads dazu findest Du hier bei CB zu genüge.

Muss er wohl auch nicht. Wir reden ja von einer Wohnung und keinem mehrstöckigem Haus, es sei denn ich habs irgendwo überlesen.
Ob die Fritzbox reicht, kann man einfach testen.
Ich nutz für 120 qm auch zentral eine Fritzbox.

 

[BFF]

Wir reden ja von einer Wohnung und keinem mehrstöckigem Haus

Auch Wohnungen gibt es mehrgeschossig.
Aber am Ende egal.

Das Prinzip das der Router da in der Mitte schon reicht ist nicht wirklich das was man will.
Ohne Ausmetern was da durch die Waende geht und am Ende ankommt per WLAN bin ich immer noch bei AP pro Zimmer wenn es geht.

 

[AndyHB]

Richtig, es geht um eine Wohnung. Bei zentralem Standort reicht das W-Lan in alle Räume und auf den Balkon. Lediglich zeitkritische Anwendungen wie Videokonferenzen und besonders pingeliges Arbeitgeber VPN machen gelegentlich Probleme. Dies wird vermutlich an den ca. 100 weiteren W-Lan Netzwerken der Nachbarn liegen.
Es soll nun statt eines W-Lan Repeaters der Arbeitsplatz per Netzwerkkabel angeschlossen werden. Und wenn ich schon dran bin, dann mach ich direkt alle vorbereiteten Dosen.

@BFF
Dein Vorschlag und meine angedachte Ausbauweise schließen sich doch nicht aus. Ich kauf die APs und den Switch nur irgendwann in der Zukunft.

@Wilhelm14
Genau so will ich es aufbauen. Nur das mein Einfamilienhaus eine Wohnung ist und mein Keller der Abstellraum mit dem Unterputz-Medienverteiler.
Dann spare ich noch vorerst den ONT (Modem) und den Switch, durch den Kniff die blaue Verbindung zur FritzBox über eine Glasfaserverlängerung zu lösen.

@john.smiles
Für Keystone in den Dosen in den Räumen fehlt der Platz. Die Dosen sind leider zu klein. Die originalen Busch und Jäger Netzwerkdosen kommen im 90° Winkel aus der Wand. Das ist hinter dem Fernseher blöd. Deswegen der Dritthersteller.
Hast du einen Vorschlag für ein Patchpanel? Oder ist das Produkt von Hager (siehe oben) genau was du meinst?

 

[Khorneflakes]

Ich würde das Modem, bzw. hier die Fritzbox als Router-/Modem-Kombination, dort aufstellen, wo auch der Internetanschluss liegt. Den Anschluss zu verlegen, nur damit du an zentraler Stelle über den Router WLAN machen kannst, ergibt nicht so viel Sinn. Dafür musst du ein Kabel extra verlegen. Du verlegst ja sowieso Kupfer ins Wohnzimmer, da könntest du an gleicher Stelle also einfach einen zentralen AP aufstellen.

Modem/Router/Switch würde ich in dem Technikschrank lassen. Falls es bei der Fritzbox bleibt, kannst du deren WLAN deaktivieren. Eventuell nutzt du auch direkt einen PoE-Switch. Starte an zentraler Stelle mit einem AP. Wenn das reicht, dann kannst du das ja so lassen. Muss ja nicht direkt jeder Raum einen AP kriegen, wäre mit der Fritzbox ja auch nicht so. Wenn du dann später willst/musst, ist es ein leichtes weitere APs aufzustellen.

 

[Azghul0815]

Das Prinzip das der Router da in der Mitte schon reicht ist nicht wirklich das was man will.

Wieso nicht und sorry schonmal mit der Grundsatzdiskussion.
Bin da ja beim @AndyHB
Wenn nötig dann AP, klar. Aber man kann auch mit Kanonen auf Spatzen schiessen und ob es reicht, kann ja nur der TE beurteilen
@AndyHB Brichte gerne wie es lief, kommt bei mir vielleicht auch in Zukunft...wenn ich endlich halbwegs vernünftiges hier in der Gegend finde, das auch bezahlbar ist

 

[hildefeuer]

@Wilhelm14 kann man die Stecker vom Glasfaser Kabel demontieren um es einfacher zu haben, beim Einziehen?
Gibt es da irgendwelche Tipps für das Einziehen in Leerrohr?