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Admiral
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thelittledevil schrieb:Kein unnötiger Luxus, sondern den hohen (listen) Preisen der Herstellern geschuldet.
Evtl. stellen die Autohersteller dann weniger Prestige Objekte her?
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thelittledevil schrieb:Kein unnötiger Luxus, sondern den hohen (listen) Preisen der Herstellern geschuldet.
ich hatte 12 jahre zeit die 19.000€ zu sparen. und ich kaufe eben nichts für 40.000€. mein Auto hat eigentlich alles (Sitz- & Lenkradheizung, Klimaauto, Kamera, LED, Fernlichtassistent, Navi, Sprachsteuerung, die ganzen Assistenten und Gebimmel sowieso) mehr braucht eine 4-köpfige familie ohne Hund normalerweise nicht. ist aber nur deshalb ein 2-wagen, da wir auf dem Land leben und somit beide ein Auto brauchen und, zu fünft sind und einen Hund haben. Dafür wäre er zu klein. der Sharan war 1,5Jahre alt und hat auch <25 tsd gekostet (inkl. noch 3,5Jahren Herstellergarantie)Buttkiss schrieb:Das sehe ich etwas differenzierter. Für einen Direktkauf musst Du das Geld dann aber auch auf der hohen Kante haben und das ist je nachdem wie hoch der Kaufpreis ist nicht jedem gegönnt. Dafür einen Kredit aufzunehmen oder das Fahrzeug zu finanzieren ist in der Regel immer kostspieliger als Leasing. Rabatte der Händler bekommst du ja auch aufs Leasingfahrzeug, auch Jahreswagen können geleast werden.
Wir geben jetzt nach vier Jahren unser Leasingfahrzeug ab und ich fand das wirklich angenehm, so dass wir wieder leasen. Für uns finanziell die attraktivste Lösung.
Würd ich nicht sagen. Eher Appeasement für die meckernde Masse und damit man das Schild "Technologieoffen" hochhalten kann.Toffelwurst schrieb:Das ist wieder zu 100% Appeasement für die deutschen Hersteller, die außer PHEV nichts auf die Kette bekommen
Gerade für diese Gruppe ist es relevant. Wenn ich wenig Einkommen hätte und ein Auto bräuchte würde ich keins kaufen, sondern leasen. Das sorgt für planbare Kosten (gerade auch mit Wartung) und weniger Risiken. Die Prämie gilt auch für Leasing und hier ist der Effekt noch deutlich größer. Mal angenommen das BEV kostet 30.000€ und hat nach 4 Jahren einen Restwert von 15.000€. Bei einer Förderung von 6000€ reduziert dies die Leasingrate um 40%.Genoo schrieb:eine Familie mit zwei oder mehr Kindern und einem gemeinsamen Jahreseinkommen von 45k hat ganz andere Sorgen ob ein neuer EV für Sie jetzt 6.000€ mehr oder weniger kostet... das ist echt Weltfremd
LikeHike schrieb:Natürlich könnte er das. In dem er deutsche Hersteller direkt subventioniert und dadurch für geringere Kosten etc. sorgt welche sich dann in geringeren Preisen widerspiegeln. So macht es China, was dazu führt dass die Fahrzeuge der Chinesen auch auf dem Weltmarkt deutlich günstiger als die der Konkurrenz sind und dadurch Marktanteile gewinnen.
Die deutschen Autohersteller machen trotz Gewinneinbrüchen weiterhin Milliardengewinne. Wieso sollte man das noch subventionieren? Das freut dann höchstens die Aktionäre.LikeHike schrieb:Natürlich könnte er das. In dem er deutsche Hersteller direkt subventioniert und dadurch für geringere Kosten etc. sorgt welche sich dann in geringeren Preisen widerspiegeln. So macht es China, was dazu führt dass die Fahrzeuge der Chinesen auch auf dem Weltmarkt deutlich günstiger als die der Konkurrenz sind und dadurch Marktanteile gewinnen.
Es gibt zu dem aktuellen Handeln der deutschen Politik durchaus Alternativen.
Du unterschätzt glaub ich was diese Gewinneinbrüche langfristig für Riesenkonzerne wie VW bedeuten. Da kann man nicht einfach kurzfristig gegensteuern und alles wird wieder gut, das ist eine Riesenhürde.aspro schrieb:Die deutschen Autohersteller machen trotz Gewinneinbrüchen weiterhin Milliardengewinne. Wieso sollte man das noch subventionieren? Das freut dann höchstens die Aktionäre.
halte ich auch in der heutigen Zeit für nicht mehr durchsetzbar. Unser nächtes BEV gehört zum VW Konzern, wird aber in China gefertigt. Dagegen baut Byd (demnächst) in Ungarn.Zwenki schrieb:und eine Einschränkung auf Made in Europe.
thelittledevil schrieb:Naja, gerade mit Kindern braucht man ja ein großes Auto. Und da beim leasing wahrscheinlich die listenneupreise zählen, bekommt man da nix brauchbares.
Glaube mein Fiat e Ulysse ist liste um die 60k.und ja ich brauche min ein auto in der größe Wieland mein Sohn schwerbehinderte ist. Kein unnötiger Luxus, sondern den hohen (listen) Preisen der Herstellern geschuldet.
Generell wäre das, meiner Meinung nach, sowieso die bessere Lösung. Es kann einfach nicht sein, dass man einen undurchsichtigen Dschungel an Ladekarten und Tarifen hat und mir unterwegs im ungünstigsten Fall >0,70€ für die kWh abgeknöpft wird, während ich zu Hause für <0,30€ laden kann. Gerade für Leute ohne Eigenheim oder die Möglichkeit sich eine private Wallbox hinzustellen. Ich denke es wäre auch besser zu "verkaufen", den Leuten zu sagen es gibt keine Prämie beim Kauf, aber ihr zahlt dann pro 100km ca. 6€ Stromkosten (0,30€ bei 20kWh/100km) statt der 15€ Spritkosten (1,80€ bei 8l/100km) mit Eurem Verbrenner. Das wäre eine dauerhafte Ersparnis statt einer einmaligen Zahlung._killy_ schrieb:Besser wäre es gewesen, die laufenden Kosten zu fördern.
Na was bedeutet es denn konkret? Vielleicht, dass man mal schaut, was man an überbezahlten Mangerposten abbauen kann? So wie das bei Intel zwangsweise letztes Jahr passiert ist? Sorry, aber mein Mitleid hält sich da echt in Grenzen. Einfach mal mehr anpacken, als jammern. Ist jetzt an dich gerichtet, sondern an die allgegenwärtige Weltuntergangsstimmung in Deutschland, um es mal übertrieben auszudrücken.gaym0r schrieb:Du unterschätzt glaub ich was diese Gewinneinbrüche langfristig für Riesenkonzerne wie VW bedeuten. Da kann man nicht einfach kurzfristig gegensteuern und alles wird wieder gut, das ist eine Riesenhürde.
Wie sagen meine Kollegen bei VW? "Das Schiff sinkt, aber die Musik spielt noch". Galgenhumor...
Nöthelittledevil schrieb:Naja, gerade mit Kindern braucht man ja ein großes Auto. Und da beim leasing wahrscheinlich die listenneupreise zählen, bekommt man da nix brauchbares.
Kann ich so unterstreichen, das war bei unserem Leasing-Angebot ebenso, dass da die Händlerrabatte abgezogen wurden. Das macht sich schon deutlich bemerkbar bei der Leasingrate.Buttkiss schrieb:Rabatte der Händler bekommst du ja auch aufs Leasingfahrzeug, auch Jahreswsagen können geleast werden.
Ja klar, wenn ich die Wahl als Geringverdiener habe, ein Elektro Neuwagen mit minimaler Reichweite und maximaler Ladedauer, dafür aber ohne Komfort-Extras und mit hohem Wertverlust zu kaufen, kann ich da nicht widerstehen. Warum sollte ich mir auch einen älteren Mittelklassewagen zum gleichen Preis mit vielen Extras kaufen und viel weniger Wertverlust? Mit könnte ich problemlos auch nach Italien fahren. Nein, dann lieber einen Dacia Spring 😅kcats schrieb:Man bekommt aktuell den
Dacia Spring Essential Electric 70 für 12.652,81€ als Neuwagen, https://apl.de/neuwagen/dacia/spring/essential/ da ist die Förderung noch gar nicht dabei. Auch Menschen mit weniger Gehalt können sich den leisten. Die Fahren den ja auch viele Jahre lang.
Nun zum hundertsten mal, es geht um das zu versteuernde Einkommen (!= Brutto). Eine Familie mit zwei Kindern kann bis zu 90K zu versteuerndes Einkommen haben, um von der Förderung zu profitieren (dann halt "nur" 4000€ statt 6000€).Ralf74 schrieb:Lol, genau, weil sich eine vierköpfige Familie mit einem Bruttojahreseinkommen <= 45.000,- EUR einen E-Neuwagen leisten kann. 😣
cuthbert schrieb:Zu versteuerndes Einkommen != Bruttoeinkommen
Ersteres ist abzgl Vorsorgeleistungen und Kinderfreibeträgen. Bei 2 Kindern sprechen wir hier von deutlich über 120k Haushaltseinkommen (brutto) um auf die maximal förderberechtigten 90k zu kommen. Das dürfte schon auf einige Familien zutreffen.
Dr. MaRV schrieb:Ich behaupte mal ganz frech, die meisten PHEV und BEV in Deutschland als Neuwagen sind Firmenwagen, insbesondere wegen der 0,5 %- & 0,25 %-Regel. Da ist man oft an bestimmte Hersteller gebunden und es sind selten was anderes als deutsche Fabrikate dabei. Hier dominieren BMW, Mercedes und die VAG mit ihren Marken. Chinesische Marken sind eher nicht anzutreffen.