Neuer Allround PC

[ptarmigan]

Liebe Community,

ich möchte meinen alten PC in den Ruhestand schicken und mir einen neuen
Allround PC zulegen. Spielen steht nicht im Fokus. Sollte aber mal möglich sein.
Ich habe mich auf ein AMD System konzentriert.
1. Ich möchte gerne noch die Möglichkeit haben alte SATA HDDs & SSDs intern anzuschließen.
Könnte mir vorstellen eine SATA Erweiterungskarte einzubauen.
2. Zusätzlich möchte ich später einen Zen6 Prozessor, der eventuell KI Funktionen bietet,
einbauen zu können. Deswegen würde ich jetzt erst den 8Kerner vorsehen.
3. Ursprünglich habe ich 128GB RAM ins Auge wegen der Zukunftssicherheit. Habe aber jetzt den schnelleren,
kleineren RAM ins Auge gefasst. Ich kenne mich beim RAM nicht so gut aus.
Sind die Kingston RAM Module empfehlenswert?
4. Eine AIO habe ich noch nie eingebaut. Genügt ein CPU Luftkühler heutzutage noch?
Welche AIO wäre dann empfehlenswert?
5. Der PC sollte leise sein.
6. Eventuell soll der Rechner noch an einen Fernseher und evtl. an einem AV-Receiver angeschlossen werden.

Mein bisheriger Vorschlag:
Gehäuse (schon vorhanden): Fractal Design Define 7 PCGH Edition im HDD-Layout
Netzteil: NZXT C Series C850 Gold 850W ATX 3.1
Mainboard: GIGABYTE X870E AORUS Elite X3D (viele Anschlüsse,
aber was kann man mit 2xUSB4 noch machen?)
CPU: AMD Ryzen 7 9700X (später Zen6)
RAM: Corsair Vengeance schwarz UDIMM 96GB Kit, DDR5-6000, CL30-36-36-76
oder Kingston FURY Beast schwarz UDIMM 64GB Kit, DDR5-6000, CL30-36-36, 2RX8
Kühler: BeQuiet Dark Rock Pro 5 oder Elite
BluRay Brenner: SATA vorhanden
HDD: 16TB vorhanden
System SSD: Samsung SSD 9100 PRO 4TB, M.2 2280 (echt teuer-->lieber nur 2TB?), 2te PCIe SSD noch vorhanden
Grafikkarte: ASUS Dual GeForce RTX 5060 Ti OC, DUAL-RTX5060TI-O16G, 16GB GDDR7 (wäre auch die 8GB Variante empfehlenswert, wenn nicht gespielt werden soll?)
120fps auf dem Monitor empfinde ich zum Arbeiten sehr angenehm.
Die Investition in den Monitor steht später an.

Was wäre denn vom Preis-Leistungsverhältnis auch noch ideal?
Passt alles zusammen?

Könnt ihr mir bitte Empfehlungen geben ?

Viele Grüße !

 

[Mork-von-Ork]

Moin,

1. Ich möchte gerne noch die Möglichkeit haben alte SATA HDDs & SSDs intern anzuschließen.
Könnte mir vorstellen eine SATA Erweiterungskarte einzubauen.

Wie viele Sata Platten sollen denn verbaut werden?
Vielleicht ist hier zumindest zum Teil auch eine externe Lösung eine Option.

Allround PC zulegen. Spielen steht nicht im Fokus.

2. Zusätzlich möchte ich später einen Zen6 Prozessor, der eventuell KI Funktionen bietet,
einbauen zu können. Deswegen würde ich jetzt erst den 8Kerner vorsehen.

Da ist halt die Frage was für Funktionen der dann ggf. genau können wird, die für dich relevant sind.
Für Allroundanwendungen, gerade für Anwendungen die gut auf Kerne skalieren wäre auch der 265K einen Blick wert.

3. Ursprünglich habe ich 128GB RAM ins Auge wegen der Zukunftssicherheit. Habe aber jetzt den schnelleren,
kleineren RAM ins Auge gefasst. Ich kenne mich beim RAM nicht so gut aus.
Sind die Kingston RAM Module empfehlenswert?

Welche Module konkret?
128GB Kits sind jetzt eh eher selten, allgemein gerade auch kein guter Zeitpunkt für Großeinkauf beim RAM, die Preise sind seit Anfang Oktober massiv gestiegen, bestenfalls muss man hier auch etwas Tagespreis abhängig schauen
Weiterhin die Frage, ob deine Anwendungen überhaupt von schnellem RAM profitieren?
Häufig profitieren vor allem Spiele von schnellerem RAM.

4. Eine AIO habe ich noch nie eingebaut. Genügt ein CPU Luftkühler heutzutage noch?

Ja auch ein vernünftige Luftkühler reicht locker.

Mainboard: GIGABYTE X870E AORUS Elite X3D (viele Anschlüsse,
aber was kann man mit 2xUSB4 noch machen?)

Gegenfrage, was soll das MB genau können bzw. was wird benötigt?
Wenn kein USB4 benötigt wird braucht es auch kein X870(E) Board.
Zu beachten ist, dass bei AMD die USB4 Ports über die CPU Lanes gespeist werden, das führt zu Lanesharing, in diesem Fall mit einem der m.2 Slots, je nach Board auch mit dem primären GPU Slot.

Kühler: BeQuiet Dark Rock Pro 5 oder Elite

Ich finde die BQ Kühler zu teuer für das, was sie können, schau dir mal den Freezer 36 an, alternativ den Peerless Assassin oder Phantom Spirir (Evo).

System SSD: Samsung SSD 9100 PRO 4TB, M.2 2280 (echt teuer-->lieber nur 2TB?)

Profitieren deine Anwendungen von den sehr schnellen Schreib- und Leseraten einer PCIe 5 SSD?
Falls nein spar dir das Geld, für eine PCIe 5 SSD zahlst du aktuell noch einen relativ hohen Aufpreis.

Grafikkarte: ASUS Dual GeForce RTX 5060 Ti OC, DUAL-RTX5060TI-O16G, 16GB GDDR7 (wäre auch die 8GB Variante empfehlenswert, wenn nicht gespielt werden soll?)

Da müsste jemand was zu sagen der die Programme besser kennt.
Gerade im Bereich KI soll mehr Vram wohl auch nicht schaden.

 

[KarlsruheArgus]

1. Ich möchte gerne noch die Möglichkeit haben alte SATA HDDs & SSDs intern anzuschließen.

Anzahl ?

2. Zusätzlich möchte ich später einen Zen6 Prozessor, der eventuell KI Funktionen bietet,
einbauen zu können. Deswegen würde ich jetzt erst den 8Kerner vorsehen.

Auch die zukünftigen NPUs von ZEN6 werden nicht an die Leistung der dGPUs herankommen.

Also was soll der spezifische Anwendungszweck der zukünftigen CPU NPU sein ?
Ist der Intel 265K mit Quicksync keine valide Option für dich ?

Ursprünglich habe ich 128GB RAM ins Auge wegen der Zukunftssicherheit. Habe aber jetzt den schnelleren,
kleineren RAM ins Auge gefasst.

Aktuell ist ein schlechter Zeitpunkt RAM zu kaufen.
Schnellerer RAM geht mit RAM OC einher die Risiken sollten dir dann bewusst sein.

Spoiler: Grundkurs RAM

RAM Kapazität:
• Immer zwei Sticks, keine Vollbestückung (vier Sticks)
• Gaming: 32GB bis 48GB
• Strategie + Simulatoren: 64GB
• Arbeit: 32GB bis 128GB

RAM OC:
AMD Ryzen 7000er/9000er: 6000 MT/s CL26 bis CL30
Intel 200er: 6400 MT/s CL28 bis CL32

Nachteile:
• Längere Bootzeiten
• Stabiler Betrieb Herstellerseitignicht garantiert
• Inkonsistente Mehrleistung im CPU Limit
• Mehrleistung nicht linear zum Takt und oder Latenz

Vorteile:
• Mehrleistung im CPU Limit

RAM nach Herstellerspezifikation und Norm DDR5 (JEDEC):
AMD Ryzen 7000er/8000er:
5200 MT/s CL42 1.1V SPD Profil
AMD Ryzen 9000er:
5600MT/s CL46 1.1V SPD Profil
Intel 200er:
5600 MT/s CL46 1.1V SPD
6400 MT/s CL52 1.1V SPD bei zwei verfügbaren RAM Slots nur als CUDIMM

Nachteile:
• Weniger Leistung im CPU Limit

Vorteile:
• Stabiler Betrieb herstellerseitig garantiert
• Niedriger Stromverbrauch im Leerlauf
• Kürzer Bootzeiten

Sind die Kingston RAM Module empfehlenswert?

Das kommt auf die CPU und die Herstellerspezifikatioen von CPU und RAM an.

Genügt ein CPU Luftkühler heutzutage noch?

Günstige ~30€ Luftkühler reichen für einen leisen Betrieb, bspw. der Arctic Freezer 36.

Ein leiser Betrieb steht und fällt mit einer ordentlichen Lüfterkurvenkonfiguration.
WLP liegt den Kühlern/AIOs bei.

Lüfterkurvenkonfigurations Copypasta:
So hoch wie möglich so niedrig wie nötig.
Stell die Lüfter von beginn an so hoch ein bis es dich stört, das verhindert unnötiges aufheulen.
Den hinteren Lüfter des CPU Kühlers gut 50 ¹/min langsamer drehen lassen als den vorderen. (Thema Resonanzen)
Bei 90° sollte 90%/95% der max. Drehzahl erreicht werden.
Hinterlege außerdem eine Zeitverzögerung in der Kurve

Netzteil: NZXT C Series C850 Gold 850W ATX 3.1

Aktuell ist das Sharkoon P20 im Angebot (weiße Version 70,-), die 750W genügt und steht dem C850 in nichts nach.

GIGABYTE X870E AORUS Elite X3D

Für was ?
Ich wäre bei einem B850 LiveMixer wenn die Ausstattung neben den Spannungswandlern und Temperaturen ordentlich sein soll.

AMD Ryzen 7 9700X

P/L Technisch aktuell uninteressant, entweder einen 7400F/7500F und aufrüsten oder direkt einen 265K.

Corsair Vengeance schwarz UDIMM 96GB Kit, DDR5-6000, CL30-36-36-76
oder Kingston FURY Beast schwarz UDIMM 64GB Kit, DDR5-6000, CL30-36-36, 2RX8

Sieh. RAM Geundkurs, erwarte schlicht keine Leistungswunder.

BeQuiet Dark Rock Pro 5 oder Elite

Reine Kundenverarsche oder etwas für Fanboys.
Der Arctic Freezer 36 reicht.

SSD: Samsung SSD 9100 PRO 4TB

Bringt dir PCIe 5.0 irgendeinen Vorteil ?

Merke:
• TLC NAND
• 2TB bis 4 TB beste P/L pro TB
• PCIe 4.0 Kein 5.0
• Hohe TBW pro TB (>600TBW/TB)
• 0.5GB bis 1GB DRAM Cache pro TB für professionelle Anwendungen.

ASUS Dual GeForce RTX 5060 Ti OC, DUAL-RTX5060TI-O16G, 16GB GDDR7 (wäre auch die 8GB Variante empfehlenswert, wenn nicht gespielt werden soll?)

Kann man machen und Nein die 8GB Variante ist für KI Spielereien ungenügend.

gelegentlich Bild- und Videobearbeitung,

Software, Kodec, Farbabtastung (bspw. 4:2:2), Dateiumfang, Quellmaterial etc. etc. ?

Videokonvertierung per HandBrake sollte gelegentlich möglich sein.

Kodec, Enocde über CPU oder dGPU, Zeitdruck ?

Fractal Design Define 7 PCGH Edition im HDD-Layou

Plane direkt so ein 5er Pack Lüfter mit ein und belasse die Lüfter auf einer festen Drehzahl die dich nicht tangiert.
https://geizhals.de/arctic-p14-pro-pst-acfan00319a-a3552621.html

 

[ptarmigan]

Hallo zusammen,

ich habe die Vorschläge von Euch aufgegriffen und auch über eine Intel Plattform nachgedacht, weil nach Anmerkungen dort weniger LaneSharing, mehr PCIe SSD Slots und QuickSync verfügbar ist.
Der 265K von Intel ist ja hinsichtlich Preis-/Leistung ganz ok.

Für Allroundanwendungen, gerade für Anwendungen die gut auf Kerne skalieren wäre auch der 265K einen Blick wert

Mein neuer Vorschlag (Update von oben mit Z890):
Gehäuse (schon vorhanden): Fractal Design Define 7 PCGH Edition im HDD-Layout
Netzteil: NZXT C Series C850 Gold 850W ATX 3.1 oder Sharkoon Rebel P20
Mainboard: eher ROG STRIX Z890-A GAMING WIFI
MSI MAG Z890 Tomahawk WIFI oder
Gigabyte Z890 AORUS Elie Wifi 7 oder
ASUS ROG Strix Z890-F Gaming Wifi (wenn die Mehrkosten sinnvoll sind) oder
ASRock Z890 LiveMixer Wifi (obwohl nur DP 1.4 am TB4 Anschluss)
Da kenne ich mich noch nicht richtig aus.
CPU: Intel 265K
RAM: 128GB, 96GB oder 64GB
CORSAIR Vengeance DDR5 RAM 96GB (2x48GB) 6000MHz CL30-36-36-76 1.40V AMD Expo Intel XMP 3.0 Desktop-Arbeitsspeicher – Grau (CMK96GX5M2B6000Z30)
Kingston Fury Beast schwarz UDIMM 64GB Kit, DDR5-6000, CL30-36-36, 2RX8 (KF560C30BBEK2-64)
Kühler: Arctic Freezer 36
BluRay Brenner: SATA vorhanden
HDD: 16TB vorhanden, max. 3x HDD (Antwort auf die Fragen nach der Anzahl der SATA Platten)
System SSD: Samsung SSD 990 Pro 4TB vorhanden, 2te PCIe SSD noch vorhanden (kein PCIe 5.0 mehr)
Grafikkarte: für KI eine RTX 5060 TI (Modell habe ich nicht weiter festgelegt)

7. Ist das Sharkoon Rebel P20 ein gutes Netzteil? Ich habe von diesem Hersteller nichts gehabt.
8. Bei dem Mainboard weiß ich nicht weiter, da ich mich zu wenig um die Z890 Modellreihe von Intel gekümmert hatte. 2 TB4 Anschlüsse halte ich für vorteilhaft. Ich denke das einfache ASUS Z890-A wäre eine gute Wahl. Gibt es da Empfehlungen? Ich würde gerne das Mainboard auch mit dem AV-Receiver verbinden wollen, wenn das mit dem integrierten Audiochip überhaupt Sinn macht. Werden eigentlich Dolby Audiosignale vom Mainboard an TV, AV übertragen?
Das AsRock LiveMixer wäre momentan das günstigste mit 2 TB4 Anschlüssen. Wäre das ok?
9. Der RAM ist für mich sehr undurchsichtig. Das oben genannte Corsair Modul konnte ich noch zu hohen Kosten bestellen...steht aber nicht auf der QVL Liste von Asus Z890-A.
Gibt es Empfehlungen für Intel Z890 für 64GB? Günstige RAMs gibt es ja im Moment nicht mehr.
CUDIMM gibt es ja nur bis 48GB. Sind diese sinnvoll.
Oder sollte man jetzt eher langsamen Speicher verwenden, da dieser eventuell günstiger ist?

Punkt 9 ist wohl der schwierigste im Moment.

Könnte ihr mir bitte Eure Einschätzung und Meinungen mitteilen ?
Würde mich freuen !!

Grüße

 

[Mork-von-Ork]

7. Ist das Sharkoon Rebel P20 ein gutes Netzteil? Ich habe von diesem Hersteller nichts gehabt.

Es gibt nicht pauschal gute und schlechte Makren sondenr gute und schlechte Produkte
https://hwbusters.com/psus/sharkoon-rebel-p20-850w-atx-v3-1-psu-review/
Für den aktuellen Preis ein sehr gutes Angebot.

8. Bei dem Mainboard weiß ich nicht weiter, da ich mich zu wenig um die Z890 Modellreihe von Intel gekümmert hatte. 2 TB4 Anschlüsse halte ich für vorteilhaft. Ich denke das einfache ASUS Z890-A wäre eine gute Wahl. Gibt es da Empfehlungen? Ich würde gerne das Mainboard auch mit dem AV-Receiver verbinden wollen, wenn das mit dem integrierten Audiochip überhaupt Sinn macht. Werden eigentlich Dolby Audiosignale vom Mainboard an TV, AV übertragen?

Ist halt die Frage was man will?
Rein vom P/L würde ich zum LiveMixer greifen.

9. Der RAM ist für mich sehr undurchsichtig. Das oben genannte Corsair Modul konnte ich noch zu hohen Kosten bestellen...steht aber nicht auf der QVL Liste von Asus Z890-A.
Gibt es Empfehlungen für Intel Z890 für 64GB? Günstige RAMs gibt es ja im Moment nicht mehr.
CUDIMM gibt es ja nur bis 48GB. Sind diese sinnvoll.
Oder sollte man jetzt eher langsamen Speicher verwenden, da dieser eventuell günstiger ist?

Die QVL Listen sind jetzt nicht unbedingt vollständig, aktuell kann man eigentlich nur sagen schau was du noch zu einem halbwegs vernünftigen Preis bekommst und probiere es damit

 

[KarlsruheArgus]

Ist das Sharkoon Rebel P20 ein gutes Netzteil?

Positiv

Bei dem Mainboard weiß ich nicht weiter, da ich mich zu wenig um die Z890 Modellreihe von Intel gekümmert hatte.

Einfach nach P/L gehen also das Z890 LiveMixer.

Der RAM ist für mich sehr undurchsichtig.

Freigegeben sind bei all deinen Boards DDR5 5600 MT/s Timings nach Grade A bis C bei 1.1V in einem SPD Profil.
Alles darüber oder Außerhalb ist RAM OC.

Das aktuell günstigeste verfügabre Kit wenn man nach €/GB filtert erfüllt genau diese Anforderungen.
https://geizhals.de/crucial-pro-dimm-kit-96gb-cp2k48g56c46u5-a3004581.html?v=k&hloc=de

steht aber nicht auf der QVL Liste von Asus Z890-A.

QVLs erheben keinen Anspruch auf Vollständingkeit, Richtigkeit und Aktualität.