News Nintendo Switch 2: Exploit kopiert Firmware und Spieldateien auf den PC

[Djura]

Die Konzerne sind zu gierig also zocken wir die Spiele aus dem Netz. Dass die Nutzer vielleicht zu gierig sind, weil sie alles konsumieren aber nicht dafür zahlen wollen, ignorieren wir dabei mal.

Doppelstandards sind halt bequem, solange sie dem eigenen Wohl dienen.

 

[iron_monkey]

Konsole Only. Ich kaufe keine ganze Konsole für nur ein einziges Spiel.

Du hast tatsächlich den Sinn von Exlusivtiteln bemerkt... du kannst auch mehr Exklusivtitel kaufen zur Konsole, verbietet dir keiner, wenn es sich dann eher lohnt.

das war vor 7 jahren, damals war das nicht gerade bekannt

Du ich war vor ca. 30 Jahren in der passenden Schluklasse wo das im Unterricht dran kam und sogar in Prüfungen abgefragt wurde.

Dienstleistungen und geistiges Eigentum gibts nicht erst seit Konsolen.

 

[Serandi.87]

Piraterie in a nutshell. Die Konzerne sind zu gierig also zocken wir die Spiele aus dem Netz. Dass die Nutzer vielleicht zu gierig sind, weil sie alles konsumieren aber nicht dafür zahlen wollen, ignorieren wir dabei mal.

Im großen Stil ja! Aber trifft das wirklich zu??
Ich habe alle Spiele in der Regel schon mal gekauft und durchgespielt und will sie aber dann gerne noch mal in besser und schöner auf dem PC zocken!!

 

[Klebezettelcity]

@iron_monkey [...] und wer liest sich jedes mal die agbs bei allen durch, für die meisten Kunden war es Täuschung, da man kaufen damals mit besitzen gleichsetzte, amazon hätte auch darauf besser hinweisen können statt es in ihren agbs zu schreiben,
zbs das man beim kauf ein Hinweis bekommt, das man nur eine Nutzungslizenz bekommt und kein echten besitz.

https://www.merkur.de/verbraucher/a...erichtsprozess-urteil-kunden-zr-90093149.html

Ja der Kunde ist schuld

Anhang anzeigen 1772552

Das ist witzig, weil im Artikel steht:
und hat zu seiner Verteidigung nun auf die Nutzungsbedingungen verwiesen. Die werden nämlich jedes Mal angezeigt, wenn ein User Inhalte leiht oder kauft.

Am Ende läuft es doch darauf hinaus: die Leute sind zu faul dafür gewesen, sich damit zu beschäftigen, was sie eigentlich erwerben. Und dann spielt man den Empörten, weil das wäre ja zuviel verlangt sich einzugestehen, dass das Problem bei einem selbst liegt.

 

[Randnotiz]

Dass die Nutzer vielleicht zu gierig sind, weil sie alles konsumieren aber nicht dafür zahlen wollen, ignorieren wir dabei mal.

Schwierige Aussage, auch wenn ich im Grundgedanken mit Dir schon übereinstimmen kann.

Piraterie im Software-Bereich ist ja auch eine Frage des Erhalts, wenn es keinen kommerziellen Weg mehr gibt, an die Software zu gelangen und die Entwickler auch kein Interesse daran haben, diese irgendwie weiterhin anzubieten.
Deshalb gibt es ja auch abandonware im PC-Bereich, da ist es dann einfach egal, weil sich ewig keiner mehr um das Produkt gekümmert hat und Rechte ausgelaufen sind.

Den Firmen direkt den Stinkefinger zeigen und sagen, ich lade mir Eure Sachen einfach für umme aus dem Netz, finde ich moralisch auch unangebracht (wie gesagt, unter deutschem Gesetz), weil ich die Entwicklerarbeit schon gern unterstützen mag.

Allerdings hab ich eben auch mittlerweile so viele Spiele, dass das, was umgangssprachlich als Software-Piraterie durch geht, für mich ziemlich langweilig geworden ist.
Eben wieder, es ist ein Service-Problem und dem wurde auf dem PC mit unzähligen Sales bei Steam und GOG seither entgegengewirkt, andererseits gibt es auf Konsolen eben den Gebrauchtmarkt.

 

[Shigu]

Und wie bockige Kinder, macht ihr es dann trotzdem?

Nein, wie selbstbewusste Menschen nehmen wir es uns einfach.
Wäre doch gelacht, wenn man sich von irgendwelchen fremden Hampeln was vorschreiben lässt, wenn daraus überhaupt kein Schaden entsteht.
Gibt auch welche hier im Forum, die anderen erzählen wollen was ok ist und was nicht

 

[habla2k]

Piraterie im Software-Bereich ist ja auch eine Frage des Erhalts

Ich schrieb ja schon, was tote/alte Platformen angeht ist es noch mal etwas anderes. Aber Switch 1/2 sind halt aktive Platformen.

Ergänzung (Dienstag um 10:09)

Nein, wie selbstbewusste Menschen nehmen wir es uns einfach.

Machst du das auch an anderen Stellen? Wenn dir ne Jacke zu teuer ist, dann nimmst du sie dir einfach? Weil die hättest du sonst ja eh nicht gekauft.

Und einfach immer zu behaupten es entstünde ja kein Schaden ist ebenfalls ziemlich verquer.

Ergänzung (Dienstag um 10:10)

Gibt auch welche hier im Forum, die anderen erzählen wollen was ok ist und was nicht

Nö, dafür gibt es Gesetze.

 

[frames p. joule]

Ich gehe mit Gabe Newell mit, dass Piraterie, und insbesondere der aktuelle Recompilation-Hype ein riesengroßes Service-Problem ist.

Und dann gibt es mMn einen großen ethischen Unterschied zwischen den Titeln, die der Publisher absichtlich aus dem Verkauf genommen hat auf der einen Seite und aktuellen Kassenschlagern auf der anderen Seite.

Dazwischen sind dann Titel, die trotz lautstarker Forderungen nie in ähnlicher Qualität veröffentlicht worden sind, wie man sie jetzt mithilfe von Homebrew erleben kann.

Aber wenn jeder 16-jährige mit nem Claude-Abo ein 10, 15, 20 Jahre altes Spiel mit 50% mehr Spielspaß veröffentlichen kann, der Publisher aber nicht, kann man ja nur zu dem Schluss kommen, dass den Publishern entweder der Endkunde oder das Spiel völlig egal ist, in jedem Fall aber, dass der Publisher kein wirtschaftliches Verwertungsinteresse mehr hat.

 

[DX8]

Du hast tatsächlich den Sinn von Exlusivtiteln bemerkt..

Natürlich ist mir der Zweck völlig klar. Darauf wollt ich ja hinaus: Die Politik spiele ich nicht mit. So exklusiv war der Titel nicht mal: PS4, Switch, Xbox One. Aber eben nicht PC. Im Vergleich dazu The Last of US: PS3, PS4, PS5, - und PC. Wäre ich Fan der Reihe hätte ich mir die auch geholt, objektiv sogar gut, nur eben nicht meins. Was ist mit Zelda? Kam da mal je was auf PS oder Xbox? Geschweige denn PC? - Und das ist halt nur ein Kritikpunkt von sehr sehr vielen bei Nintendo. 🤷‍♂️

 

[Klebezettelcity]

Ich schrieb ja schon, was tote/alte Platformen angeht ist es noch mal etwas anderes. Aber Switch 1/2 sind halt aktive Platformen.

Dazu kommt, dass Spiele der Retrokonsolen wie N64 & Co. über Nintendo Switch Online spielbar sind und deren Angebot sukzessive ausgebaut wird.

Ergänzung (Dienstag um 10:14)

Was ist mit Zelda? Kam da mal je was auf PS oder Xbox? Geschweige denn PC? - Und das ist halt nur ein Kritikpunkt von sehr sehr vielen bei Nintendo. 🤷‍♂️

Weil einem das Vertriebskonzept eines Anbieters nicht passt, leitet sich daraus nicht automatisch ein Anspruch her.

 

[habla2k]

Ich gehe mit Gabe Newell mit, dass Piraterie, und insbesondere der aktuelle Recompilation-Hype ein riesengroßes Service-Problem ist.

Ob er das noch sagen würde, wenn alle ihre Spiele runterladen anstatt bei Steam zu kaufen?

Ergänzung (Dienstag um 10:16)

Aber wenn jeder 16-jährige mit nem Claude-Abo

Die kosten Geld, das weißt du? Und die werden in Zukunft noch viel mehr kosten. Fraglich welcher 16 Jährige das bezahlt.

 

[Shigu]

Machst du das auch an anderen Stellen? Wenn dir ne Jacke zu teuer ist, dann nimmst du sie dir einfach? Weil die hättest du sonst ja eh nicht gekauft.

Das geht dich zwar nichts an, aber wenn jemand eine Jacke mitnimmt, hat sie den Besitzer gewechselt.
Bei Software haben beide noch die Dateien.
Ich weiß, schwer zu verstehen.

Nö, dafür gibt es Gesetze.

Tja und die greifen beim Dekompilieren mittels KI aber nicht so, wie du es dir vorstellst. Artikelthema beachten hilft.

 

[Randnotiz]

Ob er das noch sagen würde, wenn alle ihre Spiele runterladen anstatt bei Steam zu kaufen?

Es gibt eine durchaus einige, welche Valves Spiele gecracked spielen.
Hat halt den Nachteil, dass nichts mit Workshop ist und auch schäbige custom Masterlists benutzt werden müssen.

So wie es heute steht und mit der Politik, welche Valve fährt, braucht sich Gabe diesbezüglich aber keine Sorgen machen, der Erfolg von Steam spricht ja für sich.
Da muss man sich eher um GOG Sorgen machen, denn die Instaler kann man einfach online wieder anbieten und da hat man bisher auch nichts gesagt.

Tja und die greifen beim Dekompilieren mittels KI aber nicht so, wie du es dir vorstellst.

Clean code reverse engineering ist halt eine Sache, da können sie nichts machen.
So hat EA auch seine Spiele damals aufs MegaDrive bekommen, die haben einfach kein Geld für Devkits gezahlt und das ganze selbst zurückverfolgt, in der Funktion, bis alles klappte.

Die Projekte aktuell erfordern alle, dass Du die Spiele verfügbar hast, um Texturen und Sounds zu entpacken, wie Du an diese gelangst, steht auf einem anderen Blatt.

 

[habla2k]

Da muss man sich eher um GOG Sorgen machen

Was schade ist, weil die vom Service her noch viel mehr bieten als Steam, nämlich DRM frei. Aber das wird natürlich dann auch wieder ausgenutzt. Würde Steam alles DRM frei anbieten, gäbe es da auch noch viel mehr Piraterie. Es allein als Serviceproblem abzutun greift mir zu kurz.

 

[Trimipramin]

Ich bleibe dabei: Piraterie ist ein Serviceproblem des Publishers.

Ausnahmen im Sinne von Leuten, die komme was wolle alles kopieren, bestätigen die Regel.

 

[habla2k]

Das geht dich zwar nichts an, aber wenn jemand eine Jacke mitnimmt, hat sie den Besitzer gewechselt.

Klar, ein Switch 2 Spiel aus dem MM mitgehen lassen ist natürlich was ganz anderes, als es illegal runterzuladen und auf dem PC zu emulieren. Pippi Langstrumpf lässt grüßen.

 

[Shigu]

Wo kein Kläger, da kein Richter. Du kannst ja gerne ein Projekt starten, bei dem du Originaldatenträger von Emulatornutzern überprüfst, wenn dich das so stört.
Mir wäre das Gemecker im Sinne von Großkonzernen ehrlich gesagt zu doof und das Thema ist für mich an der Stelle auch durch.
Shit happens

 

[habla2k]

Ich bleibe dabei: Piraterie ist ein Serviceproblem des Publishers.

Wenn man mit Service meint er muss es nur billig genug anbieten, damit die Leute lieber kaufen als zu cracken, klar. Netflix fanden auch alle toll als es nahezu alles dort gab und wenig gekostet hat.

Piraterie ist einzig ein charakterliches bzw. gesellschaftliches Problem. Man will alles zu seinen eigenen Konditionen haben und konsumieren und duldet es nicht, wenn etwas anders läuft. Wäre Piraterie von Videospielen nicht auch vergleichweise leicht, würde das ebenso kaum getan.

 

[iGameKudan]

Nicht jeder will eine 300-1000€ Konsole (Switch bis PS5 Pro) kaufen, wenn man schon einen >2000€ PC hat.
Wenn man doch so leicht Spiele mit KI porten kann, steht Sony oder Nintendo nichts im Wege, diese Spiele auf den PC zu porten und dort zu verkaufen.

Also sorry, aber: Nintendo entwickelt eigene Spiele für die eigene Hardware und bietet diese Spiele auch NUR für die eigene Hardware an, um deren Kauf attraktiver zu gestalten.

Das ist deren Geschäftsmodell und gewissermaßen auch Firmenphilosophie. Wenn man als Spieler damit ein Problem hat, kauft man die Spiele einfach nicht.

An welcher Stelle der Geschichte sind wir falsch abgebogen, dass man als mündiger Konsument eine solche Entscheidungen nicht mehr einfach respektiert, akzeptiert und eine entsprechende Kaufentscheidung trifft?

Ist doch völlig egal ob das Porten dank KI einfacher wie bisher ist. Die bei Nintendo waren definitiv nie zu doof fürn PC zu entwickeln. Sie wollten es einfach nicht.

Dass man ein Nein manchmal akzeptieren sollte bzw. vorallem muss, sollte man eigentlich im Kita-Alter gelernt haben…

 

[Randnotiz]

Du kannst ja gerne ein Projekt starten, bei dem du Originaldatenträger von Emulatornutzern überprüfst, wenn dich das so stört.

Wieso sollte ich?
Bin einerseits kein Entwickler, müsste also auch volle Möhre vibecoden, was auch in der Recomp-Community mit Augenzucken geduldet wird (und das auch nur von einem Teil der Community), andererseits bin ich mit meinem Gewissen im reinen, da ich eben arbeiten gehe, mein Geld verdiene und die Sicherheitskopien von meinen eigenen Spielen anlege und verwende.

Die großen Firmen jucken decomps entweder wenig, oder sie werden wie von der neuen XBOX Chefin begrüßt.
Gesetzlich wirkt das ganze erstmal für mich so, dass hier alles entspannt ist, genauso wie, wenn ich einen einfach Emulator für etwas starte.

Da mir auch bewusst ist, was das für ein Aufwand ist, Switch 1 zum laufen zu bekommen, verglichen mit anderen Systemen, ist mir Emulation von Switch Pro Spielen auch bis auf weiteres egal.
Wenn es soweit ist, versuche ich an ein Gerät zu gelangen, welches in der Lage ist, Homebrew zu starten und dann kaufe ich mir entsprechend das Zeug, was mich interessiert.