Notebook für CAD im Meister

[maksymal]

Hallo,

ich solle ein Notebook für einen Freund raussuchen, der jetzt mit seinem Meister als Zimmerer angefangen hat. Da ich mich mit den Anforderungen von CAD nicht gut auskenne und auch eher aus dem Hardware Bereich für Laptops komme, benötige ich etwas Hilfe.

Budget:
1000€
Anwendung:
mobil
CAD in der Ausbildung zum Meister
SSD:
ja ca mit 256gb sollte reichen
Displaygröße: ab 15“
Auflösung: ab FullHD
Betriebssystem: Windows 10
Weiteres?
Also wenn ich die Anforderungen für CAD anschaue sollten 16gb verbaut werden. Des Weiteren bin ich ehrlich etwas überfordert mit der GPU im Notebook Bereich. Komme vom Desktop- Bereich, also entschuldigt bitte hier mein fehlendes Wissen
Rausgesucht habe ich bis jetzt:

HP ProBook 470
Lenovo ThinkPad E470
Dell Inspiron 15 5567-1760

Vielen Dank schon mal für alle Hilfen

 

[species_0001]

Hier ist die Frage ob man der Empfehlung nach Workstation Grafikkarten folgt oder nicht.
leider schreiben sie nicht ob direkt x oder openCL als Renderpfad genutzt wird.
"Empfehlung" kann auch vieles sein.
von "geht auch mit Gaming GPUs" bis hin zu "geht gar nicht" oder Zwischenschritt mit "geht zwar mit Gaming GPUs aber langsamer oder mit gelegentlichen Grafikfehlern" kann das alles bedeuten.

Deren Anforderungen nach 2000er Quadro sind jedenfalls schon happig. Also ist zu befürchten, dass das Programm das auch braucht.

Fakt ist, "sicher" empfehlen kann man nur, wenn man deren Schriebs beachtet. alles andere ist Kaffeesatzleserei. Kann gehen, kann nicht gehen.
Deine rausgesuchten Laptops sind leider nur simple Office Laptops, also bessere Schreibmaschinen für Emails und Word und Excel - keine CAD LAptops.

Fakt ist aber auch: Workstation Laptops und 1000€ geht nicht.
Jedenfalls nicht neu.

in Sachen Neugeräte ist das unterste Ende der Fahnenstange
https://geizhals.de/dell-precision-3520-core-i5-7440hq-n0kf3-a1674661.html?hloc=at&hloc=de
ist dann aber mit der kleinsten Workstation GPU und noch weit von der 2000er Klasse entfernt.
eine Leistungsklasse größer ist man dann bei
https://geizhals.de/dell-precision-5520-core-i7-6820hq-6yt9h-a1675367.html?hloc=at&hloc=de

in Sachen Gebrauchte kommt man dann bei sowas raus
http://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/x/a/18777/kw/HP-ZBook-15
http://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/x/a/26668/kw/Lenovo-ThinkPad-W540-20BHS0B803
http://www.lapstore.de/a.php/shop/lapstore/lang/x/a/24423/kw/Dell-Precision-M3800
Wobei hier die höheren Nummern bei den Grafikkarten auf Grund des Alters nicht bedeuten, dass die schneller sind als die Quadro M620 im verlinkten Neugerät.

Wobei ich für das Thema Ausbildung und knappes Geld sagen würde, man nehme das ZBook 15, dann ist das Budget nicht ausgeschöpft. Das restliche Geld kann man sparen oder in einen neuen akku oder eine Gewährleistungserweiterung für das Gerät ausgeben.

 

[Moselbär]

1000€ - mit den Anforderungen - vergiss es.

Die von Dir verlinkten Laptops sind alle mit U Prozessor.

Anforderungen sprechen von einem Quadcore - nicht von einem Dualcore.

Profigraka wie in den Anforderungen kannst Du auch vergessen in dem Preissegment.

https://geizhals.de/hp-omen-17-w209ng-1dl20ea-abd-a1590286.html?hloc=at&hloc=de

Sowas - eine kleiner Gamer - käme den Anforderungen am Nächsten mMn.

16GB - und es wird teurer:

https://geizhals.de/asus-rog-strix-gl502vm-fy039t-90nb0dr1-m00500-a1503953.html?hloc=at&hloc=de

http://www.dell.com/de/unternehmen/p/laptops.aspx?c=de&l=de&s=bsd&~ck=mn#!dlpgid=precision-laptops

Precision Serie - das wäre was - beachte die Preise sind ohne Märchensteuer.

 

[loco28]

@ maksymal

Ich kann species_0001 nur zustimmen.

Für CAD sind Workstation empfehlenswert. Aber für 1000€ bekommst du nichteinaml Occasion, von neu ganz zu schweigen.

Solche Programme sind für Profikarten optimiert. Und die Profikarten sind für solche Programme optimiert mittels BIOS und spezielle Treiber. MIt solche Karten hat man definitiv keine Probleme mit diese Programme.

Gründsäztlich funktioniert mit normale Consumer Grafikkarten (GTX 1060, GTX 965, usw.) auch. Man kann aber nicht garantieren dass die Programme sauber funktionieren.

Ausserdem musst du beachten, dass in der Regel, solche Profikarten in solche Programme deutlich mehr Leistung haben als die normale Grafikkarte.
(Z.B. eine Quadro M200M (welche eine GTX 960M entspricht) kann wenn die Treiber und Programm aufeinander gestimmt sind, problemlos die Leistung eine GTX 970M oder mehr erreichen)

Übrigens. Ich weiss nicht genaud wie komplex und aufwändig die CAD-Zeichnungen werden.
Aber von die Laptops die du aufgelistest hast, sind alle untermotorisiert.

Du musst achten dass es ein 45Watt CPU ist, und kein ULV. Das heisst ein Quadcore bzw. ein Quadcore mit HT.
Auch ein Grafikkarte in Richtung GTX 1050 sollte sein. Klar eine Quadro wäre besser, aber da muss du schon 2000€ rechnen.

Ein möglicher Kandidat wäre ein Dell XPS 15 mit Quadcore und GTX 1050



Und da muss man schon Richtung 1500€ um etwas anständiges zu kaufen.

 

[maksymal]

ist die Frage ob man der Empfehlung nach Workstation Grafikkarten folgt oder nicht.
Deren Anforderungen nach 2000er Quadro sind jedenfalls schon happig. Also ist zu befürchten, dass das Programm das auch braucht.

Fakt ist, "sicher" empfehlen kann man nur, wenn man deren Schriebs beachtet. alles andere ist Kaffeesatzleserei. Kann gehen, kann nicht gehen.
Fakt ist aber auch: Workstation Laptops und 1000€ geht nicht.
Jedenfalls nicht neu.

Okay vielen Dank für deine Hilfe. Was mich wundert, ich sehe oftmals Empfehlungen für CAD Anwendungen, die bis ca. 1000€ gehen, aber das stimmt ja mit den Anforderungen überhaupt nicht überein. Ich kann mir nur vorstellen, dass es sehr davon abhängt, wie man CAD nutzt. Hat da einer evtl. mehr Ahnung?

 

[MichiSauer]

Es hängt vor allem vom programm und dessen resourcennutzung ab.
Solidworks z.b läuft bei mir auf einem 6700hk und einer gtx960m wunderbar inkl 16gb ram.
Die kiste hatmich bei dell direkt mit Rabatt 950€ gekostet.

Aber wie sich das genannte programm verhält kann dir nur ein nutzer sagen.

Die hohe angefragte taktfrequenz zeigt mir jedenfalls, dass das programm wohl schlecht parallelisiert. Aber das is ne vermutung

 

[maksymal]

Ja so was habe ich mir gedacht, dass es stark abhängt von dem, was man damit macht. Ich frag mal nach ob es Referenzmodelle gibt. Vielen Dank schon mal für eure Antworten und Empfehlungen, evtl. macht ja jemand auch diesen Meister und kann mehr dazu sagen

 

[species_0001]

Was mich wundert, ich sehe oftmals Empfehlungen für CAD Anwendungen, die bis ca. 1000€ gehen

wo bitte? dann sind die Empfehlungen eher Mist

Ich kann mir nur vorstellen, dass es sehr davon abhängt, wie man CAD nutzt. Hat da einer evtl. mehr Ahnung?

Eben, wie gesagt, jede Software ist anders und die erste große Entscheidungsweiche ist, nutzt es direct x (z.b. alle Autodesk Produkte) dann kann man getrost Gaming GPUs verwenden, nutzt es openCL ist es defizieler und kann von "geht prima", über "geht mit Einschränkungen" zu "geht gar nicht" je nach Software variieren.

Und natürlich ist es eine Frage der Projektgrößen.

 

[Qarrr³]

Solidworks ist bei dynamischer Simulation komplexer Systeme auch schnell auf guten Systemen überfordert.

So wie das Programm oben aussieht, wirst du nur statische Modelle erstellen, die kaum sehr groß werden. Wenn das Programm nicht vollkommen unterirdisch programmiert ist, wird man da mit einem mobilen Quadcore über 2,5ghz mit 8 Threads gut zurecht kommen. Double precision, ECC und 10bit braucht man eigentlich nicht fürs einfache Modeling, weswegen eine GTX reichen sollte.

Ich würde sagen mit so einem Gerät sollte man sehr gut arbeiten können: https://geizhals.de/schenker-xmg-a517-dnj-10504343-a1647911.html?hloc=de 8GB und pcie m.2 SSD müsste man noch kaufen.

 

[CPU-Bastler]

Zur Zeit mein Farorit: Lenovo P71
Das Gerät gibte es ab 2.000 EUR.
Spaß macht das Gerät aber erst mit 64 GB-ECC-RAM, 4K Auflösung, 2 x SSD 1TB und P6000 Grafikkarte. Damit liegen die Kosten bei ca. 7.000 EUR.

Wenns ein preiswerter sein soll P51 oder P51s. Da mußte mal schauen, was zu dir passt. Ist nicht ganz mein Fall, da nur 15 Zoll Display.

Fast vergessen. Das P72 soll im nächsten Jahr kommen.

 

[gaelic]

Was machst du genau mit dem CAD? Ich habe im Büro zu 90% im CAD (AutoCAD) nur 2D Pläne vor mir. Dafür reicht eine iGPU der aktuellen (Intel) Prozessoren in Laptops locker aus. Wenn ich mehr 3D machen würde wäre eine dedizierte Grafikkarte angesagt, aber so ists mir egal wenns bei den wenigen Arbeiten mal etwas langsamer ist.

Ansonsten: auf jeden Fall 4 Threads, RAM nichts unter 16GB und eine ordentliche SSD.

 

[species_0001]

^^ 2 sehr hilfreiche lösungsorientierte und bedarfsgerechte Beiträge