Ohrhörer / Kopfhörer 50 €

Ich möchte nochmal auf den KSC 75 zurück. Wer hat Ihn bis jetzt gehört und mit welchen Hörern vergliechen. Auf Amazon steht, dass dieser Hörer Kofphörer bis 70 € dass Wasser reichen kann, die Frage ist nun ob dies stimmt oder nicht. Die Frage ist ob er besser sein wird wie meine Sennheiser Mx 660 oder gleich oder auch schlechter.
 
Technisch ist dem KSC75 selbst ein Superlux besser. Selbst mein DT231 klingt tonal sauberer und definierter auf bei kleinerer Bühne. Der PX100 hat zum KSC eine leicht bessere Konturierung und tonale Balance. Wir reden hier also vom KSC Fun zu PX low-fi im Einstiegssegment. Beide sind besser als ein K518dj, was aber an der geschlossenen Bauform liegt. Der Preisunterschied ist dann eine persönliche Entscheidungsfrage und auch der Anwendung geschuldet.

Bei Amazon schreiben die Leute viel, wenn der Tag lang ist. Einen guten Vergleich kann man nur aus Sicht eines Preises oder klaren Anwendungsbereich machen. Als Clip On wirst du nichts weiter finden als den KSC, wenn du eine Referenz zum guten Preis suchst.
Wenn du natürlich Fun Kopfhörer mit anderen Systemen und Anwendungsbereichen vergleichen willst, so wird der KSC auch den Aurvana Live schlagen und viele andere fun lastige Kopfhörer wie auch Zocker Headsets. Aber wie schon geschrieben, der Superlux ist ein typischer Vertreter eines Fun Hörers und ist technisch besser. Da der DT231 auch für den mobilen Bereich ausgelegt ist und eine gewisse Isolation bietet, hat es hier der KSC75 als mobiler Begleiter in dieser Disziplin schwierig. Aber dann vergleichen wir 15€ gegen 40€ und bei Beyerdynamic sind die 40€ mehr als gut angelegt, auch wenn der KSC für sein Geld unverschämt gute Leistung bietet. Ein ungelerntes Ohr wird wohl den Preisunterschied nicht raus hören.

Ich habe wohl durch die Suche auch eine alte Anfrage von dir im anderen forum um K315 und MX660 gefunden.

Da Sennheiser recht fragwürdig schlechte Ear Buds verkauft hat, bezweifle ich deren Leistungsfähigkeit zum KSC.
 
Vielen dank, Nachbar, allerdings interessiert mich noch, wie denn die Auflösung bei dem Koss ist. Ob bei dem viele Details rauskommen oder das Klangbild eher gequetscht ist, ich möchte nämlich ab und zu mal ein Lied etwas mixen und mastern, daher frage ich mich, ob das Auflösungsvermögen gut ist oder nicht.
 
Bühnenstaffelung
1 DT231 kleine Bühne, aber ausgezeichente Tiefenstaffelung, wenn auch nicht tief.
2 HD681 riesige Bühne mit tiefer Staffelung nach vorne, aber seitlich stark begrenzt.
2 KSC/PP Bühne ist zwar größer als beim DT231, leider durch psychoakustische Symptome vorbelastet.

Detailwiedergabe
1 Superlux HD681 und andere Modelle
2 Beyerdynamic DT231
3 Koss KSC/PP

Instrumentenvollständigkeit
1 DT231
2 HD681
3 KSC/PP

Tonale Natürlichkeit
1 DT231
2 HD681
3 KSC/PP

Günstige Kopfhörer mit eingeschränkten Systemen neigen zu einer Plastiksignatur, selbst nach EQ Kur. Darunter fallen deutlich der KSC und Superlux. Trotzdem löst der Superlux besser auf und wäre zum Mixen ein geeigneter Kopfhörer. Für natürliches Abmischen mit Einpegeln würde ich aber den Beyerdynamic klar bevorzugen, da er in sich ein sehr guter Allrounder ist und in meinen Ohren sogar leicht besser zum Superlux auflöst. Defizit könnte für den einen oder anderen nur die Bühne sein.
 
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Der Koss ist schon billig, der Superlux ebenfalls, der DT231 günstig und ich habe durchaus die älteren HD 20x Serien gehört, was ziemlich lang her ist und eine Detailbeschreibung könnte ich jetzt nicht liefern. Was mir so übrig geblieben ist, wäre Matsch als Beschreibung. Wenn du nur wegen der Isolation als Anwendung einen HD 20x kaufst, dann könntest du auch gleich den K518dj kaufen. Der spielt leicht unter dem KSC, was ansich schon eine Leistung für einen Geschlossenen ist Der KSC wird klar vor den Sennheisern spielen, allein durch seine Bauweise.

Ich könnte höchstens den HD485 als teureren Vergleich nehmen, nur tut sich auch dieser gegenüber dem KSC allein wegen dem Preisunterschied schwer. Der Koss hat zwar eine kleinere Bühne, klingt aber sauberer Der HD485 dafür korperlich konturierter. Bei den Details tut sich nicht fiel, da die Abstimmung die Details begünstigt. Dafür klingt der HD485 nicht nach Plastik, was ihn technisch vom KSC abheben lässt, auch wenn er genauso schnell verzerrt. Wenn ich den Superlux gegen den HD485 vergleiche, dann hat der Sennheiser keine Daseinsberechtigung. Ok, für 15€. Vielleicht komme ich mal zum Prrobehören der neuen HD 4xx Serie, aber ich bezweifle sehr, das sie allein durch die kleineren Nummern besser sind. Selbst der betagte Sennheiser HD480 aus den 80gern verspeist die letztem Modelle.

Ok den Canyon DH2 oder so ähnlich könnte ich noch als Vergleich anbieten. Für 15€ ist dieser Canyon sowas von schlecht. Muffig, undetailiert, matschig, völlig eintönig.
Einen In Ear hätte ich noch. Den Renk-Force EB-932. Könnte von der Abstimmung als K141 durchgehen und hatte für diesen Preis durchaus Tiefenstaffelung und gute Details trotz in Kopf Bühne. Gehobener Standard gegenüber Beipackstöpseln. Trotzdem spielt der Koss von der Auflösung her in einer anderen Liga.

Nochmal für dich Radish. Ich bin mit billigen Kopfhörern sowas von durch. Das was ich momentan selbst verkaufe ist die Mindestqualität, die ich selber hören würde, wenn ich nicht schon etwas besseres hätte. Unabhängig vom Preis, auch wenn ich nach den besten Produkten zum fairen Preis wert gelegt habe. Der KSC/PP ist eben so ein Produkt, auch wenn technisch unter den obengennaten und ist bei kleinem Budget und ungelernten Ohren wirklich das Minimum, was einen Blut lecken lassen lässt.

Die 15€ sind auf keinem Fall schlecht angelegt, aber wer ein höheres Budget zur verfügung hat, der bekommt einen deutlich höheren Mehrwert.

Die Entscheidung musst du jetzt treffen. Ich beschäftige mich seit gut 18 Jahren mit Kopfhörern und vom billigen Chinamüll als OEM Ware mit aufgepappten Markennamen bin ich lange weg, auch wenn ich letztens aus Interesse den Canyon KH mal vür einen Vergleich gekauft habe.
 
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ja ich überleg es mir. Ich hatte mal die Beyerdynamic DTX 21 Earbuds und war bitter entäuscht von denen. Sehr wenig Bass, scharfe Höhen und komischer Klang. Ich mag es nicht, wenn es bei den Höhen spitz zugeht und möchte einen neutralen Frequenzgang ohne Betonung der Höhen.
 
Gehe mal bitte auf diese Seite.
Unter Kopfhörerbewertungen die einzelnen Modelle auswählen.

Die Graphen zeigen wichtige Parameter der Kapseln und Gehäuse auf, sagen aber weniger etwas über den Klang aus. Der HD201 als Gamingvariante schneidet erwartungsgemäß schlecht ab. Matsch wäre das passende Wort und die Phasenverschiebungen zerpflücken regelrecht die Bühne. Als Vergleich solltest du dir den DT880 anschauen. Der zeigt, was Hifi ist. Die Werte sind innerhalb der konstruktion sehr gut.
Da der KSC/PP kein weiteres Gehäuse hat, ist dei Kapselqualität ausschlaggebend. Technisch ist der PP besser, während der KSC mehr Klirr ausfweist. Der UR/40 ist ein PP mit Gehäuse und hier schlägt negativ das Gehäuse mit Resonazen zu. Aus diesem Grund ist der KSC/PP innerhalb seiner Konstruktion schon sehr ordentlich und zeigt es auch im Klang. Rund klingend, wenn auch im Bass gesoundet, was dem KSC die obere Mitten und Höhenanhebung ist. Das der KSC durch die Beschichtung ein anderes Sinsusverhalten hat, ist der Klang etwas spritziger und anschlagbetont.
 
Nein, lasse mal gut sein. :)
Die Herrschaften im Hifi Forum beschäftigen sich damit deutlich professioneller.
Kopfhörertechnik in der Entwicklung ist komplex und ich bin gerade beim Bruchteil dessen, was man Wissen sollte. Mein Kopf hat andere Dinge zu erledigen.

Beim PP und KSC kann man durch gezielte Absenkung der angehobenen Frequenzen einen deutlich besseren Klang erzielen. Beim Austausch der vorderen Akustikabdeckung gegen eine stabilere Variante liesse ich der Klang auch nochmals optimieren. Du kannst auch ruhig nach der Kramer Mod suchen. Beim KSC lässt sich ein Bügel von billigen 3€ Hörern befestigen, wodurch man die Clip on Variante umgehen kann. Habe ich derzeit mit dem von vielen geliebten KSC35 gemacht, auch wenn der Hörer derzeit in der Grabbelkiste liegt.

Wenn es um Ear Buds geht, bist du im Hifi Forum oder auf head fi besser aufgehoben.
Was meinerseits Ear Buds angeht, bin ich zur Jahrtausendwende von diesen Produkten abgekommen. Die 80-90ger waren Ear Bud Jahre, wo man richtig gute Lösungen bekommen hat. Selbst Sony ist auf den In Ear Zug aufgesprungen. Sennheiser hatte bei Ear Buds nichts zu melden. Das waren Tröten.

Der Yuin PK1/2 soll derzeit laut vielen Berichten der am Besten klingende Bud sein.
 
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Ja, die Yuin sollen gut sein, in america gibt es noch einige weitere, die gut sein sollen, jedoch kann man diese nicht leicht in die EU bekommen. Blue Ever Blue, Blox und ein paar andere. Sony hatte mal so Earbuds mit raugummi Kabel, dass sich sehr spräde angefühlt hat, diese waren sehr gut vom Klang. Leider sind auch die Yuin nicht herzubekommen, außer man wartet einen Monat von China Import, was mir zu unsicher ist.

Was Earbuds angeht wurde mir auch im Hifi Forum nicht geholfen, ich habe selbst angeboten, gute gebrauchte abzukaufen, keiner hat welche Vorgeschlagen.
 
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Da bleibt wohl nichts weiter übrig, als in den sauren Apfel zu beissen und eine solche Bestellung zu riskieren. Oder du fährst nach Japan und besuchst mal einen solcher Shops.

Das ist ein Paradies für Kopfhörersüchtige und iher Dosis.
PS.
Da bekommt ein Hörprobe auch eine ganz anderen Stellenwert.
 
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Ja und das bitte im Media Markt.:D
Europa ist noch nicht so konsumgeschädigt wie es die Ratingageturen gerne haben würden.
Bei uns führen Fachgeschäfte und damit meine ich richtige Fachgeschäfte auch nicht jeden Ramsch, der in solch einem japanischen oder us amerikanschen Konsumtempel zu finden ist. Auch wenn die Japaner Kopfhörer geschädigt sind, was dem Hersteller Koss zu verdanken ist. Der ist nämlich dort in Asien in den 60gern als späterer weltweiter Marktführer (bis 48% Marktanteile) aufgeschlagen und seitdem produzieren auch massig Asiaten Kopfhörer.

Die Pioneer wirst du wohl selbst testen müssen. Ear Bud Spezialisten sind rar und ich bin auch keiner. Gute und günstige Ear Buds gab es vor der Jahrtausendwende. Für 40DM hat man schon richtig ordentliche Produkte bekommen. Bei 20€ kann es heute entweder schlecht oder ich weiß es auch nicht sein.
 
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Ja, wenn wieder etwas Geld übrig ist, sollte ich diese wohl testen, hat jemand schon normale Pioneer gehört? Dann zurück zu den Superlux. Bei dem Preis von 20 € sind diese Kopfhörer wirklich verlockend, manche sagen allerdings, sie lösen nicht so gut auf, was kannst du mir dazu sagen, taugen die einigermaßen? Oder gleich die Superlux 660 für 40 €?
 
Die Superlux sind in dieser Preisklasse und darüber hinaus Referenzklasse. Bei dem Preis sogar geschenkt und ausser Konkurenz, wenn man Offene in diesem Preisbereich vergleicht.

Selbst der Sennheiser HD485 ist technisch schlechter. Die großen offenen Superlux sind technisch zwischen dem HD485 und HD555 angesiedelt.

Die geschlossenen Superlux, obwohl ich sie nicht gehört habe, sollen laut erfahreren Nutzern genauso schlecht sein wie die meisten erhältlichen geschlossenen Kopfhörer in dieser Preisklasse. Gute geschlossene Kopfhörer zu bauen ist deutlich komplizierter und ich bezweifle, das in dieser Preisklasse irgendwas dem DT231 gleichwertig ist. Hier auch der Round Up.

Meine obere Bewertung ist aus einer anderen Sichtweise womöglich etwas subjektiv. Der DT231 müsste richtig gestellt aus der gesamten Sicht den zweiten Platz belegen, nur hört man dem Kopfhörer ein gewisses natürliches Potenzial raus, was diese über die Superlux stellt, auch wenn der DT231 als Ganzes seine Fähigkeiten der Konstruktion wegen nicht umsetzen kann.

Superlux mit Originalpolstern.
Luftig und direkt klingend, mit ordentlicher Tiefenstaffelung nach vorne, wenn auch nicht zur Seite. Allgemein sehr gute Ortung und Instrumentendifferenzierung.
Zudem recht agressiv spielend, sogar überschlagend.
Badewanne, wenn auch nicht ausgedünnt, was sonst üblich ist.
Massiver Tiefbass der drücken kann . Eintönig und schwammig, wenn man mit einem Kopfhörer der K530 Klasse vergleicht, aber für das Geld bietet der Superlux einen sehr guten und ausgezeichnet differenzierten Bass.
Mitten schon sehr natürlich, wenn auch nach Blech, Dose und Plastik klingend mit sehr guter Sprachwiedergabe für den Preis. Die Meisten werden, wenn sie keinen anderen Vergleich zu besseren Kopfhörern haben den Unterschied wohl nicht wahrnehmen. Der PP/KSC klingt dagegen richtig nach Plastik.
Höhenanhebungen machen die Detailstärke und Luftigkeit aus. Spitz, hart und verkürzt klingend, aber bei dem Preis habe ich nichts besseres im Vergleich gehört. Die Höhen laufen bei komplexen Passagen nicht in einen eintönigen Brei SSHHH zusammen, was ordentliche Qualität darstellt. Man kann Glocken, Cymbals, Hats und Co gut voneinander unterscheiden.

Superlux mit Velourpolstern.
Luftigkeit und Klanghärte geht etwas raus, was den Kopfhörer deutlich ausgewogener macht, ohne den Spass zu nehmen. Die Bühnenstaffelung verbessert sich und das auch zur Seite.
Basstextur verbessert sich zur Gunsten der Tonalität und ist weniger schwammig.
Die Mitten wirken sauberer. Der Dosenklang kann aber nicht behoben werden.
Höhen nochmals etwas differenzierter, werden gesenkt und sind nicht mehr so agressiv.
Man kann getrost auf die B oder F Variante verzichten.
Der Tragekomfort wird so oder so gegenüber den Kunstlederpolstern nochmals aufgewertet.

Den ausführlichen Test müsste ich bei mir auf der Festplatte noch raus suchen.

Bei der Gesamtverarbeitung und Haptik ist mir bei diesem Preis auch kein Konnkurrenzprodukt bekannt, was nur annähernd ran kommt. Der Superlux dürfte in den Westländern überhaupt nicht vertrieben werden, da er technisch sämtliche Einstiegskonkurrenzprodukte namhafter Kopfhörerhersteller obsolet macht. Anders gesagt, wer bei niedrigem Budget für zuhause zu einem anderen Prodikt greift, der kauft entweder der vermarkteten Optik wegen oder hat schlicht keine Ahnung, was gut ist.
 
@ Der Nachbar hier geht es doch um
Ohrhörer / Kopfhörer 50 €

Und weniger um quasi wissenschaftliche Abhandlungen ? :cool_alt:

Empfehlungen kurz auf den Punkt gebracht , wären hier sicherlich viel hilfreicher ! ;)
 
Ich finde es gut, dass er so detailliert erklärt, wenigstens einer, der nicht einfach schreibt gut oder schlecht, vielen vielen Dank Nachbar. Ich wollte noch Fragen, ob der Superlux eher wie ein AKG oder eher wie ein Sennheiser klingt. Da die AKgs beim anhören irgendwie anders sind wie die Sennheiser, während ich beim hören der Sennheiser nach kurzer Zeit sowas wie Befreihung und Genugtuung erlbe, hab ich so ein Gefühl bei den AKGs nicht, ich hab nämlich mal die AKG K 518 getestet. Sennheiser sind vom Klangcharakter änlich wie Sony, nur halt detaillierter. AKG hören sich bei mir immer seltsam und komisch an.
 
@ conXer49
Die ausführliche Beschreibung habe ich ja angemerkt, nicht aufgeführt.;)

@ Radish2
Weder AKG noch Sennheiser Signatur. Die Signatur ist typisch asiatisch und amerikanisch.
Ich würde es eher Richtung audio-technica mit leichtem Grado Touch beschreiben. Also eine recht spritzige und direkte Spielweise.
 
@ Radish2 , wie man etwas klanglich empfindet hängt sehr stark davon ab , was man klanglich gewöhnt ist . :stacheln:

Objektivität schließe ich hier mal aus , das zu viele Faktoren hier " reinspielen " . Darum schreibe ich auch oftmal = Was gefällt wird bestellt .

Denn JEDE/R hört anders . ;)
 
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