PC neu/aufrüsten ca. 1000€

[Ayanami_sama]

Hallo Zusammen.

Da Spiele jetzt Anfangen mit Raytracing-Anforderung und auch Win 10 sein Ende erreicht hat muss ich nun wohl doch aufrüsten.
Die 1000€ sind eher ein Richtwert, da ich für mich keinen Sinn sehe 2-4k€ für einen PC auszugeben. Wenn mit etwas mehr eine sinvolle Leistungssteigerung drin ist bin ich allerdings für alle Vorschläge offen.
Habe mich momentan nicht mehr so stark mit der Materie befasst und bin daher etwas unsicher, was ich wirklich benötige, um erstmal wieder 5+ Jahre Ruhe zu haben.
Werde mich aber auch noch versuchen wieder etwas einzulesen.
Benötigt wird der PC fürs Zocken auf einem 2K Monitor mit 60HZ.
Leistung gerne so hoch wie für den Betrag möglich. Soll ein Allround-PC werden, da ich keine spezielle Spiele bevorzuge sondern sehr quer durch alle Genre wandere.

Schonmal vielen Dank!

 

[K3ks]

https://www.computerbase.de/forum/t...g-pc-spiele-pc-selbst-zusammenstellen.215394/

Ryzen 7500F/9600(x)/7800x3d

Brett:
https://geizhals.de/sapphire-nitro-b850m-wifi-52123-01-40g-a3577088.html?hloc=de
https://geizhals.de/gigabyte-b850-eagle-wifi6e-a3380364.html?hloc=de
Oder aus der FAQ

RAM-Preise sind gerade ***:
https://geizhals.de/kingston-fury-beast-dimm-kit-32gb-kf552c36bbek2-32-a2812874.html?hloc=de
https://geizhals.de/corsair-vengeance-schwarz-dimm-kit-48gb-cmk48gx5m2e6000c36-a2952256.html?hloc=de
https://geizhals.de/corsair-dominat...4gb-cmt64gx5m2b5600z40k-a2829608.html?hloc=de

Karte:
https://geizhals.de/powercolor-reaper-radeon-rx-9070-rx9070-16g-a-a3430733.html?hloc=de
https://geizhals.de/sapphire-pulse-radeon-rx-9070-11349-03-20g-a3430020.html?hloc=de
https://geizhals.de/powercolor-hellhound-radeon-rx-9070-rx9070-16g-l-oc-a3430667.html?hloc=de
https://geizhals.de/sapphire-pure-radeon-rx-9060-xt-11350-02-20g-a3509278.html?hloc=de
https://geizhals.de/powercolor-reaper-radeon-rx-9060-xt-rx9060xt-16g-a-a3509058.html?hloc=de

EKL Ben Nevis Advanced

Vlt. kriegst du den auch auf die neuen Plattformen, für den Daddelverbrauch sollte es locker reichen.
Sonst: https://geizhals.de/arctic-freezer-36-v155684.html


Wenn du Home Office machst, deutlich weniger Verbrauch im Leerlauf:
Core 225/245/265
Brett aus der FAQ.
Rest: siehe oben.


E: Bretter aus der FAQ sind deutlich günstiger.
Wärmeleitpaste falls du keine mehr hast und den alten Kühler weiterverwenden kannst, sonst wäre bei einem Neuen welche bei.

 

[Papabär]

ca.1200€ ob de einzeln besser kommst , gute Frage

 

[Wolfgang.R-357:]

Die diversen Konfigurationen, beim angepinnten Thema, sagen dir also alle nicht zu?
https://www.computerbase.de/forum/t...selbst-zusammenstellen.215394/#text-build1000

 

[Andy4]

Hm, da wirds schwierig. Aber... Der Thread könnte eine gute Anlaufstelle sein... Der ist fleißig! Ich muss dann mal pennen. Viel Glück. Du wirst sowieso einige Antworten heute Nacht erhalten. Ich bin nur die Erste.

Ach, verdammt!

 

[K3ks]

ca.1200€ ob de einzeln besser kommst , gute Frage

🫣 Habs nur überflogen, schätze Selbstbau wäre ähnlich teuer, und den RAM überhaupt kriegen in freier Wildbahn... 🫣 Ich mach das "Preischaos" gerade dafür mal schuldig. 🤷‍♀️

Aber OP möchte (will?) ja alte Teile oder zumindest Gehäuse weiternutzen..:

Gehäuse: Nanoxia Deep Silence 3 gedämmt Midi Tower https://nanoxia-world.com/page/view.product.php?x=91&y=168&id=1JBocV-eKg0iq-Kr0050-HglonF
Möchte ich gerne weiter nutzen.

Kühler: EKL Ben Nevis Advanced Tower Kühler https://geizhals.de/alpenfoehn-ben-nevis-advanced-84000000146-a1638050.html
Würde ich auch weiter nutzen wollen, wenn möglich.

Bei den aktuellen RAM-Preisen vielleicht weiter nutzbar, bis die Preise sich mittelfristig normalisieren?

Passt nicht auf die neueren Plattformen, nur der ausgelaufene Sockel 1700 hat auch DDR4-Varianten... Aber naja. Wäre dann wohl Core 14600k mit irgendeinem 1700er DDR4 Brett. 🤷

Wird wohl zu schwach sein für aktuelle Systeme...

Nee. Gut, die Kiste geht vlt. aus mit synthetischer Last 265k und 9070, aber Daddelei zieht die CPU nur so max 60W statt 4 mal so viel beim Crunchen. 🫣
o.O aayyyyy, das NT hat 4 Stränge.... 🫣

EE: https://www.computerbase.de/artikel...rformancerating_mit_und_ohne_rt_in_2560__1440 <-> tl;dr: die 9070 ist 50% schneller als die 9060xt 16GB für 200€ mehr.

E4: (Fast) OT: https://www.igorslab.de/performance...s-in-theorie-und-praxis-mit-cyberpunk-2077/3/
https://www.igorslab.de/en/performa...in-theory-and-practice-with-cyberpunk-2077/3/ 🫣

 

[TriceO]

Man könnte das RAM-Schlamassel aussitzen und erstmal nur ein billiges AM4 Board und nen 5700X nehmen. Vielleicht mittels Gebrauchtkauf (liegt beides zusammen neu bei grob 170€). Wäre auf jeden Fall schneller als der i5-8400. Der Ben Nevis passt angeblich auch für AM4.

Zwar nicht unbedingt toll, Geld in ne tote Plattform zu investieren, aber bevor man jetzt ein Viertel des Budgets allein in RAM versenkt, erreicht man mit ner 9070 für 1440p/Raytracing vielleicht effektiv dann doch mehr.

 

[Mork-von-Ork]

und auch Win 10 sein Ende erreicht hat muss ich nun wohl doch aufrüsten.

Motherboard: ASRock Z370 Pro Intel Z370 So.1151 Dual Channel DDR4 ATX https://www.asrock.com/mb/Intel/Z370 Pro4/index.us.asp

CPU: Intel Core i5 8400 6x 2.80GHz So.1151 BOX https://www.intel.com/content/www/u...r-9m-cache-up-to-4-00-ghz/specifications.html

Du sprichst W10 an daher die Frage ob die Aufrüstambitionen damit zusammenhängen, dass dein PC anzeigt, dass er kein W11 kann?
In diesem Fall lade dir mal https://www.computerbase.de/downloads/systemtools/whynotwin11/ herunter und mach einen Screen.
Der 8400 ist auch offiziell W11 fähig, ggf. braucht es ein BIOS Update und ein paar Einstellungen in selbigem.
Zum RAM wurde, das wichtigste ja schon gesagt, DDR4 wäre mit einer aktuellen Plattform nicht kompatibel wenn die CPU Leistung und die RAM Menge noch reicht wäre hier aber wie gesagt es auch möglich die Plattform noch etwas zu nutzen und erstmal nur die GPU zu Upgraden, hier wäre eine 9060 XT oder 9070 eine Option, beide sollten mit dem vorhandenen NT auch ohne Probleme laufen.

Wenn es auch eine neue Plattform sein soll:
https://geizhals.de/?cmp=2991857&cmp=3384356&cmp=3430667&cmp=3194263&active=1
Damit wäre man bei ~980€ wenn man Gehäuse, NT, SSDs und Kühler weiter nutzt, RAM ist aktuell für 170€ bei MediaMark/Saturn Ebay zu haben.

Gehäuse: Nanoxia Deep Silence 3 gedämmt Midi Tower https://nanoxia-world.com/page/view.product.php?x=91&y=168&id=1JBocV-eKg0iq-Kr0050-HglonF
Möchte ich gerne weiter nutzen.

Hier würde ich wenn noch nicht passiert dann die HDD Käfige soweit als möglich ausbauen für mehr Platz und zumindest etwas besseren Airflow, sowie bestenfalls noch einen ausblasenden 140mm im Deckel verbauen.

Kühler: EKL Ben Nevis Advanced Tower Kühler https://geizhals.de/alpenfoehn-ben-nevis-advanced-84000000146-a1638050.html
Würde ich auch weiter nutzen wollen, wenn möglich.

Der ist auch für AM4/AM5 kompatibel da keine eigene Backplate genutzt wird (die ist bei AM5 nämlich fest).
Sollte soweit auch für AM5 gelten

Netzteil: 550 Watt be quiet! Straight Power 11 Modular 80+ Gold https://www.bequiet.com/de/powersupply/1357
Wird wohl zu schwach sein für aktuelle Systeme...

Siehe oben, für eine 9060 XT/9070 kann man es auf jeden Fall auf einen Versuch ankommen lassen, ab einer 9070 XT/5070 Ti würde ich mit etwas neuem planen.

Man könnte das RAM-Schlamassel aussitzen und erstmal nur ein billiges AM4 Board und nen 5700X nehmen.

Ist mMn. ebenso Geldverschwendung die Mehrleistung ist da aber nicht enorm, man würde vor allem weiterhin bei 16GB RAM hängen und die sind auch nicht mehr üppig.
Ist halt gerade keine schöne Situation, muss man nichts schönreden nur würde ich dann eher erstmal nur die GPU aufrüsten und schauen ob man mit der Plattform noch 2-3 Jahre glücklich werden kann.

 

[TriceO]

ebenso Geldverschwendung die Mehrleistung ist da aber nicht enorm

Gerade wenn die Zielvorgabe jetzt "1440p", Settings "so hoch wie möglich", "Raytracing" und "60fps reicht" ist, dann bekommt man vermutlich eher die GPU als die CPU klein.

Wenn man hier mal ein bisschen die Daten vergleicht oder notfalls interpoliert, dann hast du recht.
Wenn es für die GPU eng wird, macht es nur einen marginalen Unterschied, ob man mit nem 8400 oder 5800x auffährt.
Hätte gedacht, da kommt mehr bei raus. Der 8400 entspricht grob nem Ryzen 3600 und Richtung 4K (um mal 1440p Max zu simulieren) verschwimmen die Grenzen nach oben.
Core 8000 vs Ryzen 3000 , vs. Ryzen 5000

(Natürlich etwas dünne, alte Datenlage und es setzt voraus, dass die Spiele schlecht mit Kernen skalieren.)

 

[Mork-von-Ork]

Ja das war auch grob mein Gedanke, die Intel i5 8/9. Gen sind etwa im Bereich Ryzen 3600, inzwischen könnte der Ryzen durch bessere Threadskalierung aktueller Spiele durch SMT noch etwas Vorteil haben aber am Ende ist es einfach ein Update das mMn. nicht rechtfertigt von einer EoL Plattform auf eine andere EoL Plattform zu wechseln.
Vor allem da halt die 16GB RAM auch ein Problem werden könnten und wenn man dann bei einem Spiel merkt, dass der RAM knapp wird gehts weiter, will man dann auch noch DDR4 zukaufen ect.
Wären jetzt 32GB vorhanden und würde es den 14600K noch für um die 150€ geben wäre das vielleicht noch eine Option gewesen so sehe ich aber wie gesagt nur erstmal eine GPU zu kaufen und schauen, ob das Ergebnis bei den gespielten Spielen zufriedenstellend ist.
Wenn ja kann man den Plattformkauf noch etwas nach hinten ziehen, wenn der 8400 zu schwach ist und/oder der RAM knapp wird muss man halt in den sauren Apfel beißen.

 

[Ayanami_sama]

Erstmal danke für die Antworten.

Die diversen Konfigurationen, beim angepinnten Thema, sagen dir also alle nicht zu?

Bin mir immer sehr unsicher, ob die empfohlenen Teile in einen vorhandenen Tower passen, ob der Kühler dort drauf geht, etc., beim nächsten mal frage ich dann direkt, ob meine vorhandenen Teile an/um die empfohlene Hardware aus den Empfehlungen passt.
Hatte aber ehrlicherweise auch nicht darauf geachtet, wie aktuell der angepinnte Thread gehalten wird. (offenbar sehr aktuell)

ca.1200€ ob de einzeln besser kommst , gute Frage

Danke für die Zusammenstellung. Insteressant, dass Fertig-PC momentan mehr oder weniger gleich mit selber bauen ist.
Wollte halt Tower, SSD, NT, Kühler soweit es möglich ist behalten. Was noch nutzbar ist, muss ja nicht weg.

Man könnte das RAM-Schlamassel aussitzen und erstmal nur ein billiges AM4 Board und nen 5700X nehmen. Vielleicht mittels Gebrauchtkauf (liegt beides zusammen neu bei grob 170€). Wäre auf jeden Fall schneller als der i5-8400. Der Ben Nevis passt angeblich auch für AM4.

Bin nicht wirklich davon überzeugt 170€ auszugeben, um 200€ bei RAM zu sparen, für den ich dann auch bei guten Preisen 80-100€ ausgeben muss... Aber glaube das war in den folgenden Beiträgen eh schon verworfen.

Zum RAM wurde, das wichtigste ja schon gesagt, DDR4 wäre mit einer aktuellen Plattform nicht kompatibel wenn die CPU Leistung und die RAM Menge noch reicht wäre hier aber wie gesagt es auch möglich die Plattform noch etwas zu nutzen und erstmal nur die GPU zu Upgraden, hier wäre eine 9060 XT oder 9070 eine Option, beide sollten mit dem vorhandenen NT auch ohne Probleme laufen.

Das ist ein interesanter Ansatz.
Die 9070 scheint mir in den Tests deutlich stärker zu sein als die 9060XT, denke die ist interessanter.
Sind denn die momentanen High-End-Spiele so GPU-hungrig im Vergleich zum CPU?
Habe das gar nicht mehr so mitbekommen mit den niedrigen-mittleren Einstellungen, auf denen ich zur Zeit so spiele. Da ist in der Regel beides ausgelastet.
Reicht denn das NT für die 9070? Laut Mindfactory braucht die 700W, was vermutlich sehr hoch gegriffen ist.
Bei AMD steht aber auch 650W.
Aber könnte es testen, außer einem Shutdown kann nicht viel passieren.

Ryzen 7500F/9600(x)/7800x3d
E: Bretter aus der FAQ sind deutlich günstiger.

Danke für die ganzen Auflistungen.
In der FAQ steht die 9070 mit dem Ryzen 5 9600X. Wirkte in den Tests gar nicht so viel stärker als der 7500F. Lohnen sich da die 65€ mehr? Oder ist der 7500F eher zu schwach für die 9070?
Und was meinst du mit den günstigeren Brettern aus der FAQ. Wie genau sind die günstiger?

Der ist auch für AM4/AM5 kompatibel da keine eigene Backplate genutzt wird (die ist bei AM5 nämlich fest).
Sollte soweit auch für AM5 gelten

Habe den Kühler auch über die 2 Nasen drauf, dann könnte ich den erstmal versuchen. Wärmeleitpaste ist auch noch welche da.

Hier würde ich wenn noch nicht passiert dann die HDD Käfige soweit als möglich ausbauen für mehr Platz und zumindest etwas besseren Airflow, sowie bestenfalls noch einen ausblasenden 140mm im Deckel verbauen.

Die Käfige sind schon raus, Lüfter bau ich dann noch zusätzlich ein.

Du sprichst W10 an daher die Frage ob die Aufrüstambitionen damit zusammenhängen, dass dein PC anzeigt, dass er kein W11 kann?

Danke für die Info!
Dachte immer, ich habe keinen TPM2 Chip drauf. Dann muss ich Wochenende mal ein BIOS-Update machen und die Einstellung suchen.
Aufrüsten scheint mir aber auch unabhängig davon nötig, um aktuelle Spiele zu spielen.
Doom Eternal startet nichtmal, da "Raytraicing" nicht vorhanden ist. Irgendein Spiel hatte das noch bemängelt. Und da viele Spiele jetzt eher Grakas, welche Raytracing haben, als Minimum angeben, denke ich mal das wird eher Standart als Ausnahme werden.

 

[K3ks]

Sind denn die momentanen High-End-Spiele so GPU-hungrig im Vergleich zum CPU?

Ja.

Reicht denn das NT für die 9070? Laut Mindfactory braucht die 700W, was vermutlich sehr hoch gegriffen ist.
Bei AMD steht aber auch 650W.

Die Karte braucht ungefähr 200W, Lastspitzen auf ungefähr 300W, wobei ein aktuelleres taugliches Netzteil diese Spitzen auch über die Nennleistung hinaus bedienen sollte.
Für meine 6700xt mit ähnlichen Verbrauchswerten (230W TDP, Spitzen sind 280W/290W oder so) empfiehlt AMD auch 650W, aber entsprechend der Resthardware lief die auch problemlos mit einem tauglichen 450W Netzteil. ^^

In der FAQ steht die 9070 mit dem Ryzen 5 9600X. Wirkte in den Tests gar nicht so viel stärker als der 7500F.

Jop, 9600x statt 7500f sind im Schnitt +10% Daddelleistung von der CPU her, rein von Preis/Leistung bringt das nicht viel.

Und was meinst du mit den günstigeren Brettern aus der FAQ. Wie genau sind die günstiger?

Kosten weniger Schotter als meine Vorschläge.

 

[Mork-von-Ork]

Die 9070 scheint mir in den Tests deutlich stärker zu sein als die 9060XT, denke die ist interessanter.

Ja der Abstand 9060 XT zur 9070 ist relativ groß da fehlt eigentlich noch eine Karte dazwischen.

Sind denn die momentanen High-End-Spiele so GPU-hungrig im Vergleich zum CPU?

Das kommt auf das konkrete Spiel an, höhere Auflösung belastet aber erstmal die GPU.
Im Grunde hast du beim Versuch erstmal wenig zu verlieren, eine neue GPU wirst du ja so oder so brauchen, entweder die reicht dir dann schon für deine Spiele dann ist es gut, wenn nicht dann kannst du ja immer noch die Plattform aufrüsten außer etwas Arbeit kostet dass dann ja auch nicht mehr als wenn man es zusammen kauft.

Reicht denn das NT für die 9070? Laut Mindfactory braucht die 700W, was vermutlich sehr hoch gegriffen ist.
Bei AMD steht aber auch 650W.
Aber könnte es testen, außer einem Shutdown kann nicht viel passieren.

Die 9070 braucht etwa 220W, deine CPU weit unter 100W, selbst mit Lastspitzen sollte man da genug Reserve haben aber ja im Zweifel testen, wenn der PC ausgeht muss man dann doch mit einem neuen NT planen bzw. ggf. Undervolten um die Lastspitzen zu verkleinern sollte es damit doch Probleme geben.
Die GPU Hersteller rechnen meist relativ großzügig, gleichzeitig wissen die ja auch nicht was für eine CPU du nutzt.
Du könntest ja z.B. auch einen 14900KS im PC haben, der auch in Spielen über 200W verbrauchen, in so einer Situation wären 550W dann tatsächlich knapp.
Übrigens auch alle neuen CPUs die zur Diskussion stehen sind weit weg von diesem Verbrauch.

Wirkte in den Tests gar nicht so viel stärker als der 7500F. Lohnen sich da die 65€ mehr? Oder ist der 7500F eher zu schwach für die 9070?

Der Sprung 7000er zu 9000er in Spielen war meist nicht so groß, kommt auch immer etwas auf das konkrete Spiel an wie stark die neue Architektur hier aufspielen kann.
Im Single Core Anwendungen sind die 9000er ein Stück stärker, der 9600X hätte weiterhin noch den Vorteil einer iGPU.

Und was meinst du mit den günstigeren Brettern aus der FAQ. Wie genau sind die günstiger?

Dort werden teilweise µATX Bretter genutzt die etwas günstiger sind und sogar besser ausgestattet, das Eagle finde ich für das was es kann zu teuer (dritter m.2 Slot kastriert, nur 1Gbit LAN, VRMs auch eher semi, nur USB-C 3.0).

Dachte immer, ich habe keinen TPM2 Chip drauf. Dann muss ich Wochenende mal ein BIOS-Update machen und die Einstellung suchen.

Das sieht soweit doch gut aus, Partitionstabelle ist auch schon GPT da muss man auch nichts umstellen, TPM wird bei aktuellen BIOS Versionen meist schon automatisch aktiviert, vermutlich ist da dann einfach noch das alte BIOS von 2017/2018 drauf, vermutlich reicht schon das aktuelle BIOS damit W11 geht.

 

[EL-Xatrix]

Ja der Abstand 9060 XT zur 9070 ist relativ groß da fehlt eigentlich noch eine Karte dazwischen.

da gibts ja die 9070 GRE die schließt die lücke, ob die aus china zu uns kommt in den normalen markt kann ich aber auch nicht abschätzen..

 

[K3ks]

9070 GRE

Mit 12GB VRAM imo ein schlechter Witz. CB: Radeon RX 9070 GRE (China) im Test: Der perfekte Lückenfüller?

 

[Mork-von-Ork]

da gibts ja die 9070 GRE die schließt die lücke

Das ist mir natürlich bekannt, die 12GB Version, die in China verkauft, wird, wäre so oder so nur begrenzt interessant, da man im Grunde das gleiche Problem wie die 5070 in dem Sinne, dass es eigentlich WQHD Karten wären, die 12GB Vram aber einfach dafür nicht üppig sind.
Und von dem Teil hat man bisher ja nichts mehr gehört und so lange das so bleibt, besteht entsprechend auch die Lücke.

 

[EL-Xatrix]

ich hab den test auch geschaut, von der anzahl der recheneinheiten wär das nen schicker lückenfüller, die 12GB sind sicher nicht ideal, das mit der 16gb variante kenn ich auch, wär schön aber ja lange nix mehr gehört von...

zumal ich 12gb für noch akzeptabel halte, zumindest besserer wie 8gb für 1080p, aber das nur meine meinung ich hab auch prima meine spiele in 1440p mit ner 4gb karte gespielt...da halt nicht auf ultra sondern medium