News Projekt Cybernetic Synergy: Als Science-Fiction den Sozialismus retten sollte

[Atze-Peng]

In dem Kontext wäre vermutlich auch interessant mal darüber zu berichten was alles in der US Botschaft im Iran an Technik gefunden wurde als diese damals gestürmt wurde. Wenn ich nicht Recht entsinne haben die dort ihre eigenen Leute abgehört und überwacht.

 

[Darkwater]

ist schon blöd, wenn man die technik der kapitalisten braucht, wenn der sozialismus das nicht hergibt.

Naja die realsozialistischen Länder haben auf einer sehr viel niedrigeren Industrialisierungsebene gestartet (was nicht der Marxistischen Theorie entsprach) und zumindest relativ gesehen recht gut aufgeholt (tatsächlich stellte die DDR kurz vor ihrem Zusammenbruch den ersten eigenen Microchip fertig) gleichzeitig wurden sie die ganze Zeit vom Westen sabotiert udn blockiert - wie der Systemkonflikt bei gleichen Ausgangsbedingungen, den US-Dollar als Weltwährung und ohne Kalten krieg ausgegangen wäre ist offen...

Gleichzeitig hatte sich die Partei auch recht schnell in ein ziemlich verknöchertes bürokratisches System verwandelt was ja Cybersozialist:innen am ML-Ansatz auch kritisieren. Projekt OGAS war ja im Grudne der Vorläufer von Cybersyn was in der UDSSR selbst genau daran scheiterte oder wie Benjamin Peters in seinem Buch "How Not to Network a Nation: The Uneasy History of the Soviet Internet" korrekt über die Partei schreibt "Soviet attempts to build a national computer network were undone by socialists who seemed to behave like capitalists"

 

[mux]

....
Man startet das Leben im Easy-Mode, was nicht bedeutet, dass man NICHT verlieren kann.

Kleine, aber wichtige Korrektur. Bitte.

 

[Mic_on_lnx]

Cooler Text, hab ich noch nie von gehört. Meines Wissens erfolgte der Putsch am 11.09.73 auch mithilfe der CIA.
Da passt wohl: this is why we cant have nice things.

 

[0x8100]

tatsächlich stellte die DDR kurz vor ihrem Zusammenbruch den ersten eigenen Microchip fertig

auf- und nachbauend auf ausländischer technik. was robotron geschafft hat, war den umständen entsprechend nicht schlecht, aber im grunde alles klone. selbst ohne zusammenbruch der ddr wäre das nichts mehr geworden.

 

[Tanzmusikus]

In Ländern wie Deutschland geht es uns allen so gut, selbst den Empfängern von Bürgergeld ...

Im Prinzip stimme ich dir zu, allerdings bekommen Empfänger von Bürgergeld (mittlerweile "Grundsicherung" genannt) immer weniger Geld. Jedes Jahr wird's weniger im Verhältnis zur Wirtschaftslage.

Meine Erfahrung: Es reicht gerade so, um davon Nahrung & Portabilität bezahlen zu können. "Normale Preise" für Kleidung sind bereits ein Problem. Wer zur Tafel geht, bekommt i.d.R. alte Nahrungsmittel und für Kleidung kann man zur Kleiderkammer gehen. Das Angebot dort ist allerdings "dürftig" zu nennen.

Die Idee der umfassenden Planwirtschaft ist toll. Nur ist es so, dass die Menschen zeitlebends ihr "Ego" nicht überwinden können. Deshalb können solche gut gemeinten Ideen nicht zufriedenstallend umgesetzt werden.

CyberSyn ist da nur ein weiteres Beispiel. Schade ... 🤷‍♂️

 

[MelbarKasom]

Ich weiß nicht was das Projekt retten wollte, aber Sozialismus war es nicht. Genau genommen hat es auf diesem Planeten noch nie Sozialismus, oder Kommunismus gegeben.

 

[Tanzmusikus]

Genau genommen hat es auf diesem Planeten noch nie Sozialismus, oder Kommunismus gegeben.

Doch, schon ... in den Köpfen von einigen Menschen.
Systeme werden wohl nie "perfekt" sein, maximal "perfekt unperfekt".

 

[andi_sco]

tatsächlich stellte die DDR kurz vor ihrem Zusammenbruch den ersten eigenen Microchip fertig

Speicherchip ja, sowas wie eine eigene CPU eher nein.
Und das zu Weltmarktpreisen jenseits von Gut und Böse.

 

[Der_Dicke82]

Kapitalismus hat bisher mit riesigem Abstand am besten für die Menschheit funktioniert, aber selbst das ist fernab von perfekt. "Perfekt" kann man mit Blick auf Historie und Theorie keinem uns bekannten System attributieren.

Du hast Absolut recht! Der Kapitalismus hat am besten für die Menschheit funktioniert! Vor allem Afrika hat viel profitiert! Und die Umwelt natürlich auch!
50 Jahre lang ist die Wasserversorgung von London ein staatlicher Betrieb und alles funktioniert bestens! 20 Jahre nach der Privatisierung ist die Infrastruktur komplett im Arsch und die Wasserqualität auch!
Aber ja für einige wenige hat sich das definitiv gelohnt!

Aber für die Menschheit??? Hast du wirklich für die Menschheit gesagt? Weil wir heutzutage fliegen können? Die Mehrheit der MENSCHHEIT kann sich das nicht leisten!

 

[testwurst200]

Damit ist wohl der Mensch, die größte Bedrohung für den Mensch. Irgendwie.

Nur ist es so, dass die Menschen zeitlebends ihr "Ego" nicht überwinden können. Deshalb können solche gut gemeinten Ideen nicht zufriedenstallend umgesetzt werden.

Genau genommen hat es auf diesem Planeten noch nie Sozialismus, oder Kommunismus gegeben.

Weil es immer der "Mensch" versucht hat.
Wie oben schon erwähnt ist der Mensch selbst das Problem. Wir sollten uns eingestehen, dass der Mensch eben doch nicht so perfekt ist wie es manche Idealisten meinen.

 

[Raptor85]

Die Idee der umfassenden Planwirtschaft ist toll. Nur ist es so, dass die Menschen zeitlebends ihr "Ego" nicht überwinden können. Deshalb können solche gut gemeinten Ideen nicht zufriedenstallend umgesetzt werden.

Na ja, Planwirtschaft hat auch so ihre klaren Schwächen, die Cybersyn zu lösen versucht hat.
Grundsätzlich ist jedes Gesellschaftsmodell zu bevorzugen, welches am Ende zu wirklichem Gemeinwohl führt (theoretisch möglich, in der Realität leider Utopie).
Chile hat unter Salvador Allende gezeigt, dass das ggf. gehen könnte, auch jenseits von Cybersyn. Aber das hat den Amis nicht gepasst, weil "guter Sozialismus" niemals zu Zufriedenheit und Glück führen kann. Er ist gefährlich und muss bekämpft werden. Geht natürlich auch in die Richtung "Monroe-Doktrin". Derartige "rote Umtriebe" haben im Hinterhof der USA nicht zu existieren.

Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass mir Cybersyn und alles darum herum tatsächlich bis heute unbekannt war.
Der Artikel war richtig gut, toll aufbereitet und man merkt, dass da Recherche hintersteckt und viele Informationen zusammengetragen worden sind. Hebt sich wohltuend von vielen Meldungen ab, die teilweise nicht viel mehr sind, als ein etwas aufbereiteter Pressetext.
Oftmals überfliege ich da nämlich nur die Texte bzw. News, suche Buzzwords und habe mir in wenigen Sekunden die Kerninfos erschlossen (bei wirklich längeren Berichten und Tests ist das natürlich anders).
Bei dieser "News" habe ich mir wirklich für jede Zeile Zeit genommen, weil sehr interessant, spannend und wirklich Wissen vermittelnd.

Die Kategorie "News" passt hier allerdings nicht bzw. wird dem nicht gerecht. Ein "Bericht" wäre hier passender.

 

[Tulol]

muss man sich Fragen warum Kapitalisten immer die Planwirtschaft verteufeln. Sind sie doch durchzogen und abhängig davon

Was der Artikel verschweigt ist wer der Drahtzieher hinter dem Putsch war. USAhust.

 

[mischaef]

@Tulol
Ich zitiere mich mal selber:

Seine erste Bewährungsprobe erlebte Cybersyn bereits 1972. Am 9. Oktober lösten Pläne der Regierung zur Gründung eines staatlichen Transportunternehmens einen sich in kurzer Zeit über das ganze Land verbreitenden und Mithilfe des US-Geheimdienstes CIA unterstützten Streik der Transportunternehmen aus, der erhebliche Teile der chilenischen Versorgung lahmlegte.

Es sollte schon davon ausgegangen werden, dass die USA da auch beim Putsch die Finger im Spiel hatten, wenn sie schon versuchen, das Land zu destabilisieren. Nur wurde es nicht "verschwiegen", es hatte für den Artikel schlicht keine Relevanz.

 

[Floorp]

Langfristig wird kein Weg an einer kybernetischen, KI-unterstützten Demokratie mit direkten Blockchain-Wahlen vorbeiführen.

 

[0x8100]

@Floorp repräsentiert durch john of us?

 

[mischaef]

@0x8100
Oder eher Count Binface?^^

 

[0x8100]

ja, auch nicht schlecht. aber vielleicht doch lieber ein mensch (sry für off-topic)

 

[mischaef]

Rick? Würde ich wählen!

 

[mrzeckzock]

klingt so wie in den meisten sozialistischen ländern im endstadium.

Die Zeltstädte der sozialistischen USA...
Aber Endstadium haut hin.

Ergänzung (25. Juli 2026)

.Die Idee der umfassenden Planwirtschaft ist toll. Nur ist es so, dass die Menschen zeitlebends ihr "Ego" nicht überwinden können. Deshalb können solche gut gemeinten Ideen nicht zufriedenstallend umgesetzt werden.

Ein System von vornherein so zu gestalten, dass das nicht zum großen Schaden führen kann, ist absolut abwegig?

Ich meine wir haben momentan das größte maximale Ego System welches du machen kannst.