reichen 400watt für eine hd4890?
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scauter2008
Commander
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ja wen du es mit dem oc nicht übertreibst
Whoozy
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S
Sp3cial Us3r
Gast
Also eine HD4890 Leuft mit einem E5200 alles @ Stock (restlichen komponeten ziehenn nicht so viel strom daher nicht so ausschlagebened) mit einem Tagan 400 Watt 
Auhc unter Intel burn test + furmark
Auhc unter Intel burn test + furmark
Abolis
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Also ich halte das ganze schon fuer kritisch. Klar, im alltaeglichen Betrieb wirst du wahrscheinlich nie an die maximale Verlustleistung herankommen.. aber man darf auch Stromspitzen nicht vergessen die besonders beim Umschalten der CPU und der GPU auf Leistung entstehen. Hier koennen kurzfristig wesentlich mehr Watt gezogen werden.
Meine Erfahrung mit BeQuiet ist bei solchen Bedingungen nicht sehr gut, leider. Ich wuerde dir auf alle Faelle raten in naher Zukunft auf ein staerkeres Netzteil umzusteigen.
Selbst wenn der Betrieb stabil scheint, so ist doch der Verschleiss bei dauerhaft anliegenden 90%+-Auslastung enorm, und es ist nur eine Frage der Zeit bis irgendein Kondensator oder Widerstand oder wie bei mir immer die Platine durchbrennt... und wenn du Pech hast, reisst das gleich den restlichen Rechner mit in den Tot.
Ich finde besonders beim Netzteil sollte man immer gewisse Reserven (ca. 20%, das spoiled auch nicht die Effizienz zu sehr) haben.
Meine Erfahrung mit BeQuiet ist bei solchen Bedingungen nicht sehr gut, leider. Ich wuerde dir auf alle Faelle raten in naher Zukunft auf ein staerkeres Netzteil umzusteigen.
Selbst wenn der Betrieb stabil scheint, so ist doch der Verschleiss bei dauerhaft anliegenden 90%+-Auslastung enorm, und es ist nur eine Frage der Zeit bis irgendein Kondensator oder Widerstand oder wie bei mir immer die Platine durchbrennt... und wenn du Pech hast, reisst das gleich den restlichen Rechner mit in den Tot.
Ich finde besonders beim Netzteil sollte man immer gewisse Reserven (ca. 20%, das spoiled auch nicht die Effizienz zu sehr) haben.
1
123peter
Gast
man sollte sein netzteil aber nicht immer am limit betreiben
das ist wieder ein klarer fall von am falschen ende sparen. Wenn es wenigetns ein nt wär das du schon hast könnte ich es ja noch verstehen aber da du es ja auch erst kaufst ist es für mich unverständlich es so knapp zu bemessen
das ist wieder ein klarer fall von am falschen ende sparen. Wenn es wenigetns ein nt wär das du schon hast könnte ich es ja noch verstehen aber da du es ja auch erst kaufst ist es für mich unverständlich es so knapp zu bemessen
Ich würde mal gern wissen wie ihr alle darauf kommt das es so knapp ist ?
Wenn die im CB Test 330 Watt Primär gebraucht haben (also Stromverbrauch vorm Netzteil). Dann kann man gut und gern nochmal 20 % abziehen die das Netzteil verbrennt. Also ein Real Stromverbrauch von 250-260 Watt, ich seh da wirklich kein Problem mit nem 400 Watt Netzteil.
(und ein X3 ist ja auch kein auf 4 GHz übertakteter Quad-Core)
in diesem Sinne....passt !
Wenn die im CB Test 330 Watt Primär gebraucht haben (also Stromverbrauch vorm Netzteil). Dann kann man gut und gern nochmal 20 % abziehen die das Netzteil verbrennt. Also ein Real Stromverbrauch von 250-260 Watt, ich seh da wirklich kein Problem mit nem 400 Watt Netzteil.
(und ein X3 ist ja auch kein auf 4 GHz übertakteter Quad-Core)
in diesem Sinne....passt !
Abolis
Lieutenant
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Dir ist aber auch klar, dass die Leistung Combined ist? Und eben nicht die maximal Abzugebende Leistung auf den jeweiligen Leitungen. Ausserdem darf man einfach die Peaks nicht vergessen.
Ich will ja auch nicht behaupten, dass es nicht funktioniert. Nur ich hab all zu oft schon gesehen, dass NTs aufgeben nach einiger Zeit, weil sie nunmal doch sehr stark belastet wurden. Und BeQuiet ist nunmal auch kein Premiumhersteller, der nur hochwertigste Komponenten verbaut. Die Netzteile sind in Ordnung, aber mehr auch nicht.
Und lieber einmal 10Euro mehr ausgeben, als in 1Jahr 50 oder 60 weil das alte Netzteil kaputt ist. Kondensatoren und Widerstaende altern zudem... nur weil es heute funktioniert, heisst es nicht, dass es in einem Jahr noch genauso sein muss.
Das Netzteil hat auf der 12 Volt Leitung ne Ausgangsleistung von 30 Ampere.
Macht 360 Watt nur auf der 12 Volt Leitung, gehen wir einmal davon aus das der Computerbase Rechner also nur Strom aus der 12 Volt Leitung zieht, dann bleiben immer noch 100 Watt Unterschied. Von daher halte ich es immernoch für völlig unproblematisch, und ich find es eben nicht gut größere Netzteile zu kaufen, da dies fast immer mit einem erhöhten Stromverbrauch einhergeht.
Desweiteren gehe ich davon aus das die peaks im wesentlichen von Kondensatoren aufgefangen werden, mir ist gerade sowieso nicht klar in wie fern ein Halbleiter Chip überhaupt Peaks aufweist.
Kann bitte jemand erklären ob und warum dies so ist ?
Macht 360 Watt nur auf der 12 Volt Leitung, gehen wir einmal davon aus das der Computerbase Rechner also nur Strom aus der 12 Volt Leitung zieht, dann bleiben immer noch 100 Watt Unterschied. Von daher halte ich es immernoch für völlig unproblematisch, und ich find es eben nicht gut größere Netzteile zu kaufen, da dies fast immer mit einem erhöhten Stromverbrauch einhergeht.
Desweiteren gehe ich davon aus das die peaks im wesentlichen von Kondensatoren aufgefangen werden, mir ist gerade sowieso nicht klar in wie fern ein Halbleiter Chip überhaupt Peaks aufweist.
Kann bitte jemand erklären ob und warum dies so ist ?
Abolis
Lieutenant
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Und genau diese Kondensatoren leiden wenn sie agressiv Entladen werden. Deswegen werden diese auch so schoen warm unter Belastung.
Und ein Halbleiter, in diesem Fall ein Logikchip hat deswegen Peaks, weil der Leistungsbedarf sprunghaft, je nach Auslastung sich aendern kann (mit einigen KHz)... dazu kommt das Energiemanagement... wenn ich ein Spiel beispielsweise starte wird die CPU und die GPU aus dem DeepSleep direkt auf das maximale Angehoben... dies zieht enorm Strom, da die Transistoren "refreshed" werden, sprich auch wenn sie nicht schalten, verbrauchen sie Strom. Deswegen wird ja fuer Idle der Takt gesenkt.
Also das ein Kondensator bei starker Belastung warm wird ist mir ebenfalls neu.
Das könnte wenn überhaupt aufgrund des Ohmschen Widerstandes in ihm passieren, aber ob ein Kondensator einen so großen Widerstand hat das er sich nennswert erwärmt ?
Und auch nochmal zum Prozessor, nehmen wir mal an er erwacht aus dem deepsleep in Richtung volllast, zieht er dann tatsächlich mehr Strom als seine TDP bestimmt ?
Was ist denn bitte eine "agressive" Entladung eines Kondensators ?
Das könnte wenn überhaupt aufgrund des Ohmschen Widerstandes in ihm passieren, aber ob ein Kondensator einen so großen Widerstand hat das er sich nennswert erwärmt ?
Und auch nochmal zum Prozessor, nehmen wir mal an er erwacht aus dem deepsleep in Richtung volllast, zieht er dann tatsächlich mehr Strom als seine TDP bestimmt ?
Was ist denn bitte eine "agressive" Entladung eines Kondensators ?
Abolis
Lieutenant
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Jeder Kondensator hat eine Zeitkonstante ueber die er maximal ohne Schaden entladen werden kann... je mehr Strom ich ziehe, desto naeher komme ich an diese Zeitkonstante herran, und desto mehr belaste ich ihn.
Wo Stromfliesst (nicht Spannung!) entsteht immer waerme... die Andauernden lade und entladevorgaenge an einem Kondensator koennen diesen sehr wohl stark erhitzen, nicht umsonst sind z.B. elkos so temperaturkritisch.
Und wichtig ist! Die TDP oder Wattangabe eines Netzteils ist nur eine Aussage gemittelt ueber einen langen Zeitraum. Die momentane Belastung (Zeit gegen 0) ist eine ganz andere Welt... deswegen gibt es auf Platinen und Netzteilen doch auch so viele Kondensatoren... zum puffern. Und je weniger Reserven ich dort habe, umso kritischer wirds.
Und fuer derartiges Verhalten kann ich zig Beispiele aus dem Alltag nehmen... aber einfach mal eins mit welchem ich Tag taeglich auf der Arbeit zu kaempfen habe... ein digitales Radarmodul (Chip auf GaAs-Basis) zieht sagen wir mal ca. 150W/h (wir rechnern kleiner
) kann aber in PulsPeaks bis zu 1,5kW ziehen ^^ und das auf einer Chipflaeche von 1,5mmx2,5mm. Der Anwendungsfall ist dabei egal.. eine CPU verhaelt sich nicht anders... nur halt weniger extrem.Also dauer Belastung darf man niemals mit der Impulsbelastung gleichsetzen. TDP oder die Wattangabe auf dem Netzteil sind gemittelte Werte ueber die Zeit und representieren nicht im geringsten Welche Werte momentan anliegen koennen.
