News Ryzen 9000G: Gigabyte erwähnt die Zen-5-APU für Desktop-PCs

[Roesi]

Wäre zeitlich Ideal bevor Win10 abgekündigt wird…

 

[bam138]

Wenn die in den desktop kommen,kann man sich richtig geile mini PCs bauen.

 

[Staubwedel]

Der Arbeitsspeicher limitiert, Ryzen AI Max ist auf AM5 nicht möglich.

Würde CUDIMM ausreichen?

DDR6 wird wohl nicht für AM5 kommen.

AM6 könnte zwar 2026 kommen, aber bei APUs läßt sich AMD Zeit

 

[bensen]

(Infinity Cache ist überfällig.)

Der würde in der Tat einiges bringen. Hätten sie auf 12 CU reduziert und auf die gleiche Fläche dafür 12-16 MB mehr Cache für die GPU gebracht, wäre die Performance vielleicht sogar besser gewesen.

Ergänzung (31. Mai 2025)

Würde CUDIMM ausreichen?

Nein und auch DDR6 nicht.
Strix Halo hat ein 256 Bit Interface mit LPDDR 8000.
AM5 ist auf 128 bit limitiert. Für die gleiche Bandbreite brauchst du also 16000 MT/s DDR. Das kommt vielleicht in fünf Jahren am Lebensende von DDR6, aber selbst dann nur als OC.

 

[Hakubaku]

Wer braucht eine Öffentlichkeit wenn er direkten Zugang zum Hinterzimmer des Oval Office hat?

 

[Icke-ffm]

Sehe ich nicht. Was wäre

Für uns Endanwender nicht wirklich viel, dürfte Effizienter sein wie Hawk und trotz der kleineren GPU sollte die Leistung aber mindestens gleichwertig (offiziell) sein, denn gerade im Desktop fehlt einfach die Bandbreite und gerade da ist Kraken eben besser, denn er wird wohl ebenso für 5600MHz freigegeben.
der Kraken nur 4xZen5+4x5c sowie 8CU einzig die NPU ist etwas grösser.
Interessant wird sein wie gross Kraken am ende ist.
Ich vermute mal 160-180mm2 zumindest aber kleiner wie Hawk somit günstiger in der Herstellung gut für AMD und durch die NPU mit Copilot+ freigabe, wird man den wohl auch teurer an die OEMs verkaufen können.

Wenn die in den desktop kommen,kann man sich richtig geile mini PCs bauen.

kannst Du doch jetzt auch schon 8700G, gerade im Eigenbau dürfte Hawk langsamer sein, wenn er DDR6200 betrieben wird, Kragen wird preislich sicher oberhalb liegen, und wenn Strix wirklich kommt wird der wohl deutlich teurer werden.

AM6 könnte zwar 2026 kommen, aber bei APUs läßt sich AMD Zeit

26 ist sehr Unwahrscheinlich, da es da wohl noch kein DDR6 gibt AM6 wird wohl erst mit DDR6 kommen, DDR6 werden wir wohl erst bei Servern, dann NB und zum schluss dann im Desktop sehen.
CUDIMM ist ein Nische, denke mit DDR6 wird es dann wohl keine DIMM module mehr geben sondern gleich auf was neues wie zb. CAMM2/3 Module gewechselt, dazu auch im Desktop dann mal ein Quad Cannel SI
rechne abernicht damit das AM6 vor ende 2027 bzw. Zen7 kommt, denke eher anfang/mitte 28

Das kommt vielleicht in fünf Jahren am Lebensende von DDR6, aber selbst dann nur als OC.

Du siehst das lebensende von DDR6 bereits in 5 Jahren ? denke das ist eher näher der Anfang und das Lebensende von DDR5

 

[Der Nachbar]

Ich habe schon zu AM4 Zeiten den fehlenden Dreikanal RAM Controller bemängelt. Das hätte auch das Unterstützungsdesaster mit der TR Plattform besser gehandhabt. AMD unter Frau Su tut sich immer noch schwer AMx als Sledgehammer Sockel 940 Server Plattform nach unten skalierend zu betrachten. Oder zumindestens als potente WS Plattform, dann wäre der Vierkanal DDR5 Controller in AM 5 verbaut, aber je nach Preislage des Mainboards nur nicht verschaltet ausgeführt. Für den Müll den die Mainboardhersteller auf den Brettern teils verbauen und dafür noch hohe Preise aufrufen, hätte ein teurer Sockel und DDR5 Vierkanal Bänke eine ganz andere Wirkung beim Kunden.

Spätestens mit dem Mining Boom, GPU Knappheit und GPU Wucherpreisen hätte AMD um seine langes Fusion APU Marketing für AM5 besser umsetzen können, wenn man sich im Mobilbereich gegen intel schwer tut.

AM5 Workstation mit Vierkanal.
AM5 Gaming mit Vierkanal.
AM5 effizientes Office, HPC und NAS skalierend auf Vierkanal.

Auf mein 8600G System kommt auch keine andere GPU drauf und einen Defekt der iGP in der Garantiezeit werde ich sicher austauschen lassen.

Leistung einer 1050ti und 6GB VRAM wäre super.

Der 8600G knuspert schon an der 1050Ti. Ich hatte die 1050Ti ja selber und die Spiele die ich mit der gespielt habe, laufen auch mit dem 8600G mehr als gut. Momentan zocke ich Deathloop in 1080 auf Mittel und ordentlichen Antialiasing bis teils über 100FPS mit stabilen Framepacing auf dem 8600G, trotz merkbar höherer Ladezeiten (10-20Sek) durch den RAM. Zugeschaltetes RDNA3 Raytracing wäre nur mit aktuellen FSR auch optisch ansprechbar. Der größere 8700G hätte eine 105W TDP Freigabe erhalten müssen.

 

[bensen]

Du siehst das lebensende von DDR6 bereits in 5 Jahren ? denke das ist eher näher der Anfang und das Lebensende von DDR5

Nicht Lebensende, das ist sicher das falsche Wort. Aber da erwarte ich, dass die maximale (JEDEC) Taktrate erreicht ist.

 

[Staubwedel]

Der 8600G ist meiner Meinung nach aber auch eine sehr gelungene APU. Hätte allerdings doch nix gegen einen schnelleren Nachfolger

 

[SubiEJ20]

Einfach nen FM3 Sockel einführen. Früher hatten die APUs doch auch einen eigenen Sockel.

 

[Icke-ffm]

ok. das klingt deutlich besser aber wenn man sich anschaut wie lnge DDR5 gebraucht hat, 2018 gab es erste Prototypen 2021 dann die erste CPU, DDR6 Prototypen sind gerade erst in der entwiklung sollen erst ende des Jahres kommen, selbst wenn es nur 2Jahre dauern sollte ist das nicht vor ende 2027

 

[SweetOhm]

Ist nur die Frage wie stark die IGPU ist und wieviel VRAM es hat.
Leistung einer 1050ti und 6GB VRAM wäre super.

Eine 890M IGPU liegt bereits auf 4050 Niveau ...

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[D0m1n4t0r]

Das Bandbreitenprobem könnte man mit nem 256 Bit Speicherinterface und Quad-Channel RAM beheben.
Da wäre dann sogar DDR5-6400 relativ gut. Damit wären dann 204,8 GByte/s möglich. Mit DDR5-8000 käme man sogar auf 256 GByte/s

Oder ich träume mal:
Ryzen 9700G-X3D:
8 Kerne 16 Threads
128 MB L3 X3D Cache
Hybrid-Speicherinterface mit 1024 Bit HBM Interposer und 256 Bit DDR Quad Channel Speichercontroller
4 GB HBM L4 "Cache" on Die
Supporteter RAM: DDR5-8000, Quad Channel

 

[Nagilum99]

AM6 könnte zwar 2026 kommen, aber bei APUs läßt sich AMD Zeit

Weil?
Bisher sind die Sockel passend zur DDR-Generation erschienen. DDR6 in 2026? Ganz sicher nicht.

Ergänzung (31. Mai 2025)

Der größere 8700G hätte eine 105W TDP Freigabe erhalten müssen.

Mutmaßlich wäre er am RAM "gescheitert", da brächten die 105 eher wenig.

 

[Staubwedel]

Eine 890M IGPU liegt bereits auf 4050 Niveau ...

Ist aber nicht mit einer Desktop-APU vergleichbar

Weil?

Weils immer so ist, dass die APUs später kommen als die CPUs

AM5 gibts seit Sept. 2022, einige CPUs der 7000er-Reihe genauso, APU für AM5 gabs erst ab Anfang 2024

 

[ETI1120]

Würde CUDIMM ausreichen?

Es würde die höhere Datenrate je Pin ausgleichen, aber nicht das breitere Interface.

DDR6 wird wohl nicht für AM5 kommen.

Das ist sicher. Aber die eigentliche Frage ist wann kommt die DDR6 Spezifikation und sieht sie überhaupt für den Client vor.

Bei DDR5 SDRAM tut sich einiges, CU-DIMMs bei den Clients und MR-DIMMs bei den Servern.

Und dann gibt es noch LPDDR6. Der Standard ist offensichtlich fast fertig aber immer noch nicht veröffentlicht.
LPDDR6 verbreitert den Channel von 16 auf 24 bit. Deshalb bringt LPDDR6 erheblich mehr Bandbreite als es die Datenrate je Pin aussagt. Auf der anderen Seite hat LPDDR6 neue Energiesparmodi, was es für Notebooks sehr attraktiv machen wird.

AM6 könnte zwar 2026 kommen,

AMD hat angekündigt, dass AM5 bis mindestens 2027 unterstützt wird. Aus der Nummer kommen sie nicht mehr raus.

Außerdem sehe ich keinen Grund außer einem neuen Speicher-Interface warum AMD sich von AM5 verabschieden sollte. LPDDR6 als neuen Speicher halte ich für sehr unwahrscheinlich. Bleibt DDR6 wie immer es auch ausschauen sollte als, die wahrscheinlichste Option.

aber bei APUs läßt sich AMD Zeit

was auch daran liegt, dass AMD die APUs im Desktop als Einstiegslösung verschleudern muss.

Im Desktop werden Strix Point und Krackan Point nicht erscheinen. Erst der "Refresh" Gorgon Point kommt auch in den Desktop. Schauen wir Mal ob AMD den Refresh schon im Sommer 2025 bringt. Notebooks mit Krackan Point werden gerade erst so richtig verfügbar.

AFAIU bezieht sich der Refresh in erster Linie auf die Preisliste. Notebooks mit Hawk Point waren deutlich billiger als Notebooks mit Phoenix. Und erst Hawk Point kam auch in den Desktop.

Das Bandbreitenprobem könnte man mit nem 256 Bit Speicherinterface und Quad-Channel RAM beheben.

Das hat AMD doch getan, aber mit LPDDR5, weil es sich damit viel besser lösen lässt.

Einfach Mal 1 Jahr abwarten, dann werden die Preise von Strix Halo wahrscheinlich sinken.

Oder ich träume mal:
Ryzen 9700G-X3D:
8 Kerne 16 Threads
128 MB L3 X3D Cache
Hybrid-Speicherinterface mit 1024 Bit HBM Interposer und 256 Bit DDR Quad Channel Speichercontroller
4 GB HBM L4 "Cache" on Die
Supporteter RAM: DDR5-8000, Quad Channel

Und was soll das bringen außer dass es ultra teuer wird? Alleie schon 2 Speicherkontroller zu verbauen treibt die Kosten. Wer Bandbreite zu vernünftigen Kosten will nimmt LPDDR5.

Hol dir ein Mini ITX Board von Framework, das ist billiger und leistungsstärker als Dein Traum wäre.

Aber wahrscheinlich träumst Du auch davon dass Du das für den Preis eines 8700G und A620 Boards bekommt.

Eine 890M IGPU liegt bereits auf 4050 Niveau ...

Wenn die 4050 75 W ziehen darf. Wenn die 4050 mehr bekommt sieht es ganz schnell anders aus.

Es ist generell der Punkt, mit einer APU kann man aus einem engen Powerbudget und auf sehr wenig Raum sehr viel Performance herauskitzeln. Ohne Powerlimit hat APU bei Games keine Chance.

Ergänzung (31. Mai 2025)

Weils immer so ist, dass die APUs später kommen als die CPUs

Die Frage ging aber darum warum AM6 im Jahr 2026 kommen sollte.

AM5 gibts seit Sept. 2022, einige CPUs der 7000er-Reihe genauso, APU für AM5 gabs erst ab Anfang 2024

AM5 war am Anfang ein Ladenhüter wegen zu teurer Boards und zu teurem DDR5 SDRAM.
Rembrandt wäre in AM5 2022 und 2023 ein grandioser Flop geworden.

 

[Staubwedel]

AMD hat angekündigt, dass AM5 bis mindestens 2027 unterstützt wird. Aus der Nummer kommen sie nicht mehr raus.

Heißt aber nicht das AM6 erst kommt wenn AM5 ausläuft, seit 2022 gibts AM5 und trotzdem sind AM4 noch verfügbar.

Im Desktop werden Strix Point und Krackan Point nicht erscheinen. Erst der "Refresh" Gorgon Point kommt auch in den Desktop.

Hauptsache eine Steigerung zu den 8000G, und hoffentlich nicht erst 2027

 

[lWllMl]

gibts auch benchmarks wo man normale grafikkarte gegen apu testet? vermutlich hab auch aus desinteresse am negativen plv nur einseitige intransparente benchmarks gefunden, früher hab ich wichtige infos schneller gefunden -.-

 

[ETI1120]

Heißt aber nicht das AM6 erst kommt wenn AM5 ausläuft, seit 2022 gibts AM5 und trotzdem sind AM4 noch verfügbar.

Doch genau das bedeutet es. AMD hat mit dieser Ankündigung gesagt, dass AMD die neuen CPUs und APUs bis 2027 für AM5 bringen wird.

AMD hat nach dem 5800X3D keine neue CPU oder APU für AM4 gebracht. Alles was kam waren Zen 3 und Zen 2 CPUs und APUs. Auf gut Deutsch Resteverwertung, in den meisten Fällen nicht einmal einer neuen SKU würdig.

AM4 hat sich nur so lange gehalten, weil auch heute noch DDR4 SDRAM billiger als DDR5 SDRAM ist.
Es wird sehr interessant sein, ob das eine Ausnahme bleibt oder ob der Wechsel zu neuen Speichern im Desktop so zäh bleibt.

Warten wir erst Mal ab wann die JEDEC den DDR6 Standard veröffentlicht. Zen 4 mit AM5 kam 2 1/4 Jahre nach dem DDR 5 Standard und es war ein Desaster weil DDR5 SDRAMM extrem teuer war. Erst als 2023 die Speicherpreise wegen Überangebot eingebrochen sind nahm AM5 langsam Fahrt auf. Außerdem hat der 7800X3D geholfen.

Hauptsache eine Steigerung zu den 8000G,

Eine Steigerung gibt es vor allem zu den beiden Hawk Point 2 APUs.

Bei Strix Point im Desktop wird es interessant, denn im Vergleich zu Phoenix tauscht Strix Point 4 classic Kerne gegen 8 Dense Kerne. Dies ist im Notebook gut, aber was bringt es im Desktop? Wo die APUs bisher schon nicht mehr so richtig skaliert haben?

Und bei der 890M GPU stellt sich die Frage, was an Mehrleistung auf dem Desktop überhaupt ankommt.

Und noch eine Randbemerkung der Infinity Fabric in Phoenix hat nur 2 GHz. Der Infinity Fabric ist ein sehr breiter Bus und ihn höher zu takten würde den Verbrauch nach oben treiben

Die IFOP Links über das Package bei den Chiplet Ryzen haben eine weit höhere Frequenz, aber es sind auch nur 16 Lanes.

und hoffentlich nicht erst 2027

Gorgon Point kommt spätestens zur COMDEX 2026 und dann werden auch die APUs vorgestellt.

Ob Gorgon Point als Desktop APU früher kommt werden wir sehen.

 

[Boimler]

gibts auch benchmarks wo man normale grafikkarte gegen apu testet?

Such doch einfach mal bei Google oder hier im Forum nach den Tests vom 8700G oder auch 5700G. Die Leistung bewegt sich immer auf dem Niveau einer Einsteiger-GPU oder etwas darunter. Dafür sind die Systeme sehr kompakt und effizient.