News Schäuble will Abhöraktivitäten bündeln

Zitat von freekguy Beitrag anzeigen
Wer mit Staatsfernsehen, ARD, ZDF, WDR usw. meint dem sei eines gesagt: Der Staat muss die Existenz des Öffentlich Rechtlichen Rundfunks sichern und damit ist auch die Finanzierung eingeschlossen aber er darf nicht in die Berichterstattung eingreifen eingreifen!


Ach ja, warum ist denn dann Deutschland weltweit auf Platz 20, wenn es um die Pressefreiheit geht?
 
Zitat: freekguy *Wenn jemand ein paar Lieder saugt dann ist die Musikbranche sauer aber nicht der Staat*

wie blauäugig ist bitte diese aussage? der staat macht alles für die Wirtschaft, wenn die Strompreise erhöht werden, werden 11% angekündigt, dann kommt ein Minister der sagt "so geht das nicht, das lassen wir nicht zu", dann sagt der Konzern, okay, mit 10% geben wir uns zufrieden, weil die 4Mrd GEWINN letztes Jahr noch nicht genug war

der Politiker hat seine PFLICHT getan, der Bürger wurde wieder beschissen und der Konzern freut sich, muss er ja auch, weil Gewinne nunmal zu steigen haben, da man ja an der Börse notiert ist

Beispiel Musikindustrie: jedem Land in dem sowas wie allofmp3 gibt wird gedroht, keine Unterhaltung Medien mehr zu bekommen, wenn der Staat nicht alles tut um die Bösen buben die den Musikkonzern ärgern zu schnappen

hast es jetzt gerafft?

z.B. in Germany, werden die Gesetze für den Energiebereich von den Energiekonzernen geschrieben und eins zu eins ins Gesetz übernommen und am Ende der Ministerzeit, finden oh wunder oh wunder die Politiker auch noch eine Anstellung bei den Konzernen in der Chefetage

merkst was oder glaubst immernoch was in den Tagesthemen kommt?
 
@60: *Theme vom Terminator im Kopf hab*

Ich fände es arg lustig, wenn es demnächst Mail-Bomben/Spam mit Terror relevanten Inhalten gibt. Viagra war gestern, wird Zeit für neues.
 
@BeeHaa, ich weiß garnicht was du hast, im WDR2 wurde das Thema mehrfach durchgesprochen und es waren viele verschiedene Meinungen zu hören. Außerdem werden diese Themen in vielen anderen Medien und vor allem Printmedien öfters behandelt als du denkst, nebst Kommentaren und Leserbriefen. Nur weil auf www.ard.de nicht direkt eine Seitenlange Dokumentation über diese Proteste gebracht wird heißt das noch lange nicht das die Proteste belanglos sind. Sobald die Proteste bei der ARD erwähnt werden sind diese Proteste von Bundesweitem Interesse sonst würden sich damit nur Lokalsender beschäftigen. Ich garantiere dir der Protest wird in Berlin mehr Spuren hinterlassen haben und noch hinterlassen als du denkst. Auch wenn dadurch nicht dein gewünschtest Ergebnis im Bundestag verwirklichst siehst. Die Wirkung von Protesten wird nicht durch die Schriftgröße der Schlagzeile bestimmt sondern durch die Masse und vor allem die Zusammensetzung der Protestler (je Intelligenter desto eher kommt es zu einer Klage von daher stehen die Chancen für eine Klage gut).
Ich finde es allerdings interessant, wie ich hier durch einen sechszeiligen Absatz zu dem Thema der zentralen Erfassung von Daten zu einem Befürworter von Abhöraktivitäten und Vorratsdatenspeicherung werde. Das nennt man einem Worte in den Mund legen und war glaube ich gängige Praxis von Diktatoren bzw. deren Handlangern. Kleine Provokatin am Rande ;)

Andererseits finde ich es erschreckend wie du Verkehrsunfälle, die keiner ausser die Fahrer selber hätten verhindern können, mit der gezielten Tötung von Menschen gleichsetzt. Ich finde diese Analogie unpassend durch Gesetze und Geld kann man die meissten Unfälle nicht verhindern und jetzt komm bitte nicht mit "Aber Terror schon????????????!!!!!!!!!!!!!!!1111einself".

Wenn man deine Gedanken so liest kommt mir irgendwie das kleine Kind ins Gedächtnis was partout keine Veränderungen will egal in welche Richtungen. Ich finde die Aussage
Und welche Vereinfachungen sind denn bitte 2008 zwingend notwendig, über die man 2000 noch ncihtmal nachgedacht hat?
hat schon die Qualität von "Warum soll ich was ändern hat doch alles funktioniert!" und ist somit unter A wie Ablage am besten Aufgehoben. Vom meinem Statement hast du selber nichts, dass zielt auf die Leute die pauschal vom "Staatsfernsehen" schreien und leere Worthülsen in den Raum werfen.

Allerdings finde ich es gut, dass es Menschen wie dich gibt die sich über meine Aussagen in deiner Form aufregen. Das zeigt das du dich Wirklich für das Thema interessierst und nicht nur einige Inhaltslose Phrasen in den Raum wirfst. Wenn du die ÖRR guckst dann kann ich auch verstehen, dass es dich aufregt wenn diese Proteste nur am Rande erwähnt werden, ich finde das auch nicht gut vor allem weil ich es von Zeitungen gewohnt bin umfassender informiert zu werden als es die ARD in 15minuten Tagesschau schaffen kann. Aber sei froh durch den Protest und durch die Präsens in den Internetportalen wie diesem hier werden sich immer mehr Leute finden die gegen die Vorratsdatenspeicherung sind und somit ist es auch leichter beim BVG zu Klagen und ein Gesetz einzumotten noch bevor es Rechtskräftig ist.

Zum Thema Geschichte und Zukunft kann ich nur sagen es ist gut wenn einer an die Zukunft denkt und sich über folgen im klaren ist aber für mich überwiegen die Vorteile der engeren Zusammenarbeit der Behörden den eventuellen negativen Folgen. Ich weiß leider nicht wie diese Zusammenlegung konkret aussehen soll von daher werde ich auf Grund dieser CB Nachrichten bestimmt nicht auf die Barrikaden gehen und es ist auch nur ein Gedankengang der geäußert wurde, bis das zu einem Gesetz werden könnte werden noch Monate vergehen und bis dahin wird das Bild hoffentlich klarer. Das Problem ist aber leider das wir hier und jetzt Probleme haben die wir in der Zunkunft lösen müssen wobei wir durch die Vergangenheit beeinflusst werden.

Und eine kleine Info nur für dich am Rande ich spiele gerne den "Advocatus Diabolus" um ganz bewusst den Finger in die Wunde zu legen und zu gucken mit wem ich es zu tun habe und um auch die Gegenseite zur Sprache kommen zu lassen. Das gehört für mich zu einer guten Diskussion dazu. Wenn immer nur die eine Seite hervorgehoben wir dann haben wir nämlich eine Manipulation die ich mit meiner "Gegendarstellung" zu verhindern versuche ;)

@evox9: Quelle? Naja vieleicht liegt das ja daran, dass unter uns noch 173 Staaten kommen die weniger Pressefreiheit haben? Nur mal aus reinem Interesse wer liegt denn vor uns?
 
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Kurz 'Luft' geholt?

freekguy schrieb:
@BeeHaa, ich weiß garnicht was du hast, im WDR2 wurde das Thema mehrfach durchgesprochen
Sollte das jetzt ein Insiderwitz sein oder ein hervorragend versteckter Sarkasmus?

Außerdem werden diese Themen in vielen anderen Medien und vor allem Printmedien öfters behandelt als du denkst,
Aha. "als du denkst"? Ich bobachte die Lage mit Aufmerksamkeit und WEIß was, wo und wie besprochen wird. Es ist nicht nötig dem Leser etwas falsches zu suggerieren. Sowas ist leicht durchschaubar.

Nur weil auf www.ard.de nicht direkt eine Seitenlange Dokumentation über diese Proteste gebracht wird
Schlechte Polemik. Du willst mich nicht verstehen. Es ging nicht darum, daß das Info auf der Homepage so mikrig war, sondern daß in der Glotze an dem Tag überhaupt nichts darüber kam. Und an dem Tag danach auch nicht (Abendnachrichten)

Ich garantiere dir der Protest wird in Berlin mehr Spuren hinterlassen haben und noch hinterlassen als du denkst. Auch wenn dadurch nicht dein gewünschtest Ergebnis im Bundestag verwirklichst siehst.
Und wie sehen diese "Spuren" aus? Wenn ich sowas lese kommt mir irgendwie "Einlullen" in den Sinn.

Andererseits finde ich es erschreckend wie du Verkehrsunfälle, die keiner ausser die Fahrer selber hätten verhindern können, mit der gezielten Tötung von Menschen gleichsetzt.
Manche fahren so, daß man hinterher kaum noch von ungezielten tötung sprechen kann.
Nichtsdestotrotz. Ich dagegen finde es erschreckend, daß du es erschreckend findest, daß ICH dem Tot eines jeden Menschen gleiche Gewichtung gebe.

Ich finde diese Analogie unpassend durch Gesetze und Geld kann man die meissten Unfälle nicht verhindern und jetzt komm bitte nicht mit "Aber Terror schon????????????!!!!!!!!!!!!!!!1111einself".
Nein, das nicht. Mit Geld kann man keinen Terror verhindern. Schürren kann man ihn aber damit...

Wenn man deine Gedanken so liest kommt mir irgendwie das kleine Kind ins Gedächtnis was partout keine Veränderungen will
Schlechte Polemik. Du möchtest diese Diskussion in das soziale Subforum verlagern?
Warum setzt du dich plötzlich mit meiner Person oder Persönlichkeit auseinander, statt beim eigentlichen Thema zu bleiben? Geht die sachliche Munnition langsam aus?

Und eine kleine Info nur für dich am Rande ich spiele gerne den "Advocatus Diabolus" um ganz bewusst den Finger in die Wunde zu legen (...)
Kein Problem. Dann bitte aber nicht rumjammern, wenns anschliessend auf die Finger gibt.

und um auch die Gegenseite zur Sprache kommen zu lassen.
Ich danke dir. Ich bin jedem dankbar der es mir ermöglicht meine Meinung kundzutun. Ohne dich wäre der Thread für mich absolut uninteressant und ich wüßte auch nicht was ich zum Thema beitragen könnte...

edit:
Da ich zum Glück nicht erwerblos bin... Bis dann mal. Ich denke wir haben den geneigten Leser ausreichend eingeimpft. Was das Thema angeht und was uns selbst angeht. Daher glaube ich, egal was hier noch kommt, daß er schon sehr wohl in der Lage sein wird sich eine der Wahrheit am nähesten liegende Meinung zu bilden.
Wünsche dir trotzdem noch viel Glück beim... Kontern. Wesentlich mehr Glück sogar.
 
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@BeeHaa
Ich glaube wir drehen uns im Kreis. Ich Antworte mal in der Reihenfolge:

-Nein Kein Sarkasmus sondern Tatsache, ich habe das öfters im Radio gehört in der Letzten Zeit. Ich komme leider nicht oft dazu die Nachrichten der ARD und des ZDF zu gucken aber ich habe öfters von den Protesten gehört. Ich bin sogar der Meinung, dass letztlich noch ein Fernsehbeitrag zu den negativen Folgen kam aber ich weiß nicht mehr ob es 1. 2. oder 3. Fernsehen war.
-Ich bezweifel, dass du über alles bescheid weißt aber nehms mir nicht übel.
-Sagen wir mal von Berlin wird der Protest nach Karlsruhe getragen.
-Ich messe nicht mit zweierlei Maß sonder ein Anschlag wir geplant in der Absicht zu töten und ein Unfall nicht. Der Tot von jedem Menschen der nicht an seinem natürlichen Lebensende stirbt ist sinnlos und schlimm egal wie es passiert.
-Volle Zustimmung
-Munition? Hört sich so nach Krieg an :D nein das war ein getarnte Provokation gemischt mit fehlgeschlagenem Sarkasmus mit einem Schuss Interpretation und Wertung meinerseits.
-Ich kann mit Kritik leben
-Bitteschön

Und zum Thema Luft holen: Ich hab auch noch andere Dinge zu tun als diese Diskussion in jeder Sekunde zu verfolgen.
 
freekguy schrieb:
@BeeHaa
Ich glaube wir drehen uns im Kreis.
Kann das von mir nicht behaupten. Ist aber natürlich subjektiv.

-Ich bezweifel, dass du über alles bescheid weißt aber nehms mir nicht übel.
Was heißt hier alles? Bis jetzt redeten wir über die mainstream medien. Selbst wenn ich wdr2 dazu zählen würde. Da weiß ich schon sehr wohl bescheid.

-Ich messe nicht mit zweierlei Maß sonder ein Anschlag wir geplant in der Absicht zu töten und ein Unfall nicht.
Ja klar. Und das entkräftet wie meine Aussagen? Was ist so toll daran, daß man lieber das ganze Land in Angst und Schrecken versetzen möchte um nebenbei "20" Terrortote zu retten, statt in einer Demokratie "2000" Verkehrstote zu retten? Weil es so schön ins Bild passt? Mir nicht.

Gute Nacht.
 
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@Napalm Death

Das hat höchstwahrscheinlich damit zu tun daß es keine Parallelen mit dem 3. Reich gibt und Vergleiche mit selbigem völlig unangebracht sind.
 
Da hast du deine Quelle!

http://www.heise.de/newsticker/meldung/97473

Du kannst dir mit dem Button "Vorlesen" auch noch mal einen gewaltigen Gefallen tun.

@Napalm Death

Das Frage ich mich auch, wurde doch das Grundgesetz unter Anderem extra gegen faschistische und diktatorische Tendenzen des Staates gegen den Bürger zu dessen Schutze entworfen.

Alle, die daran rütteln, verfolgen ja in unbestrittenem Sinn selbige Interessen.
 
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@evox9: demmnach hat sich unsere Pressefreiheit sogar verbessert, wobei man sagen muss, dass die Pressefreiheit durch das Volk eingeschrenkt wird und nicht nur durch den Staat (Stichwort Gewalt von Rechts).

@BeeHaa: Guck dir mal das hier an:
http://www.tagesschau.de/inland/meldung45690.html
http://www.tagesschau.de/ausland/meldung12910.html
http://www.tagesschau.de/inland/vorratsdatenspeicherung2.html

Also das zähle ich zum Mainstream dazu

Ich wollte deine Aussage übrigens nie entkräften und das mit dem Angst und Schrecken war auch nie meine Absicht.
Ich fasse mal meine Meinung ganz schnell zusammen:

Vorratsdatenspeicherung: Nein weil sinnlos - Terroristen werden immer unbemerkt kommunizieren können vor allem wenn man bedenkt, dass zu viele von denen eine universitäre Ausbildung haben.

Engere Zusammenarbeit: Ja unter ganz Bestimmten vorraussetzunge nämlich, der Nachrichtendienst darf die Polizei nicht zur eigenen überwachung einsetzen, die Polizei aber den Nachrichtendienst in ihre ermittlungen einbinden alleine schon wegen dem Know-How
 
zustimm evox9

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mal kopiert

Zitat:Andererseits finde ich es erschreckend wie du Verkehrsunfälle, die keiner ausser die Fahrer selber hätten verhindern können, mit der gezielten Tötung von Menschen gleichsetzt.

dann wird es Zeit die Terroristen zu ändern, aber geht ja nich, weil Deutschland ja vor dem islamischen Glauben kuscht - in einer Demokratie hat das Volk die Macht - wo ist die Macht? - die Politiker repräsentieren das Volk, also haben sie in dessen Sinne zu handeln und vorallem ehrlich zu sein, und nicht auf dem Rücken der Bürger ihre Unstimmigkeiten mit den Grundrechten, den Errungenschaften der letzten Jahrzehnten, auszutragen

Zitat:Ich finde diese Analogie unpassend durch Gesetze und Geld kann man die meissten Unfälle nicht verhindern und jetzt komm bitte nicht mit "Aber Terror schon????????????!!!!!!!!!!!!!!!1111einself".

Unfälle vieleicht nicht, aber Tote

ein Bürger (Hartz4 vieleicht) der mit seiner 15Jahre alten Schüssel unterwegs ist,überlebt einen Unfall mit 100km/h in den Strassengraben (ohne zutun von anderen Einflüssen ausser den natürlichen) womöglich nicht, aber jemand der ein Fzg mit aktuellen Sicherheitsfeatures fährt mit Sicherheit

allein diese Aktion würde die Unfalltoten weit über den Faktor des Terrorismus senken, aber das schmeckt scheinbar niemanden, denn damit können die Begehrlichkeiten von ?OBEN? nebenbei nicht befriedigt werden

aber allgemein muss ich leider auch sagen, das es in Germany immernoch mehr als genug Leute gibt, die entweder eh schon alles offenlegen musste (Hartz4) oder die das so viel kümmert, wie das Wetter von gestern, wobei diese LEute wahrscheinlich alles Rentner, Kids oder Behinderte sind, die einfach andere Dinge im Kopf haben

der Terrorismus hat zum Ziel, die Ideale der Demokratischen Freiheit zu zerstören, das schaffen sie auf diesem Wege recht einfach, denn es wird ihnen gerade abgenommen, ob die Mullas wirklich so weit dachten und dies einplanten? das würde mich mal interessieren
 
@freekguy

Stimmt, wenn man nur 5 Plätze vor Namibia liegt, kann man gewiß verdammt stolz sein. Nur steht dort auch, dass sich wenig zum letzten Jahr verändert hat und ich denke, mit der VDS wird es nochmal um eniges schlechter.

Wie kommst du auf Terroristen, darum geht es nicht!

http://www.abgeordnetenwatch.de/admin/dr_dieter_wiefelspuetz-650-5785
--f78879.html#frage78879

Die Antwort von Wiefelspütz ist bezeichnend: "Sie werden hinnehmen
müssen, daß der Gesetzgeber in Sachen Vorratsdatenspeicherung anderer
Meinung ist als Sie. Vorratsdatenspeicherung hat mit
Terrorismusbekämpfung relativ wenig zu tun. Ich wäre für die
Vorratsdatenspeicherung auch dann, wenn es überhaupt keinen
Terrorismus gäbe."
 
Hey,

jaja, nur meckern und labern, das kennen wir und haben wir gerne..

Schonmal etwas von der Piratenpartei gehört?!

http://www.piratenpartei.de

Ihr solltet lieber mal aktiv etwas dagegen tun, dann entstehen auch Alternativen für die Wahl und es kann dagegen vorgegangen werden..

Z.b. brauchen die Piraten-Hessen noch 300 Unterschriften, was wohl zu schaffen sein müsste, damit diese bei der Landtagswahl 2008 in Hessen antreten können.

http://www.piratenpartei-hessen.de

Und ne Verfassungsklage (die Größte in der Geschichte), wird auch von der Piratenpartei, dem AK Vorrat usw. eingereicht.

http://www.vorratsdatenspeicherung.de

MfG
CYA

iNsuRRecTiON
 
Was ist daran nichts zu verstehen, wenn ich sage beim Thema bleiben? Selbst wenn schon das spezielle News-Thema völlig aus dem Sichtfeld geraten ist, so können wir bitte doch beim Überthema deutsche Sicherheitspolitik bleiben und nicht noch Globalisierung und Weltregierung so ganz nebenbei mitnehmen. Auch wenn es einigen leichter fällt, in globalen Zusammenhängen zu schwadronieren, so bitte ich doch darum dies auf ein Minimum zu beschränken, sonst wird die Diskussion zum Thema hier nie was.

Eine Diskussion dazu erübrigt sich dazu im Thread, wenn es Anmerkungen gibt dann per PM an mich.
 
Zuletzt bearbeitet:
<Quote>
chris-jerusalem:
.
.
glaub nur nicht, das man als DDR-Bürger vertächtigungen in dieser Menge ausgesetzt war
.
.
</QUOTE>

Dann hast du wirklich keine Ahnung. War sogar noch schlimmer. Frage mich, warum Merkel (selber Ossi) das alles zulässt. Naja Pittiplatsch hat sich schon damals allglatt durchs Leben geschleimt.
 
...sowas erinnert mich immer an den Film "Das Leben Der Anderen". (das MfS lässt grüßen)
Jetzt sind wir schon bei der Abgabepflicht von Fingerabdrücken bei Reisepässen, Vorratsdatenspeicherung und in Zukunft dann wohl RFID im Geld und in jeglichen Waren, was von Schäuble & Co natürlich immer nur als Maßnahme zur Terrorismusbekämpfung schön geredet und gerechtfertigt wird. Wo soll das nur hinführen?? Achja richtig, zum Überwachungsstaat....
 
nonliQuid schrieb:
Sehr richtig! Die Suppe wird nie so heiß gegessen wie sie gekocht wird.

Wenn du die Politik dieses Themenfeldes die letzte Zeit beobachtet hast wird dir auffallen, dass sehr viel und sehr heiß gekocht wurde und das ganze nur Sekunden später verschlungen wurde.

Abgesehen davon schmeckt dieser Fraß nicht besser wenn er kalt ist. Er ist immer ein Skandal und politisches Engagement weitab der Spinnereien ist imho staatsbürgerliche Pflicht gegen diese Angspolitik.

@Napalm Death

Das hat höchstwahrscheinlich damit zu tun daß es keine Parallelen mit dem 3. Reich gibt und Vergleiche mit selbigem völlig unangebracht sind.

Das sehe ich etwas anders. Die Parallelen sind doch schwer verkennbar? Ohne Frage steht unsere Demokratie diesesmal auf festeren Füßen als in den 30ern und zweifelsfrei will sich niemand zum Diktator erheben, dennoch kann diese Diskussion als Lehrstück durchgehen. Als perfekte Antwort auf die Frage "Warum haben die Menschen damals nichts unternommen?"
 
Zuletzt bearbeitet:
es ist schon lustig was "der staat" so macht. die, die wirklich anschläge planen, schreiben sich halt wieder zettel und schon unterlaufen sie diese abhörversuche. und wenn ich mir überleg, wer alles so rausfällt bei diesem gesetz, frage ich mich, wer hier die verbrecher sind. politiker müssten auch überwacht werden ^^ man erinner sich nur an die schmiergeldaffären der cdu, spd und co
 
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