Silent, Linux und ein bisschen Gaming - Review

[Thorgas]

Hallo liebe Community,

Anforderungen

Der Rechner sollte um die 800 € (+- 200€ sind ok) kosten.

Ich will den PC hauptsächlich unter Linux zum arbeiten nutzen und werde da mit virtuellen Maschine nzu tun haben, wobei ich 8GB RAM als Minimum schätze.
Da ich hin und wieder mal auf LAN Partys zu Gast bin, sollte der PC sich auch für aktuelle Titel eignen, wobei nicht alles auf "high" ("low" ist auch ok) spielbar sein muss. In der Hoffnung, dass Valve wie angekündigt bald seinen Spielekatalog für Linux User erweitert, ist mir hier die Unterstützung wichtig.
Unerlässlich ist für mich, dass der PC sehr leise/nicht hörbar sein soll, da ich ggf. bei eingeschaltetem System im gleichen Zimmer nächtigen möchte.
Toll wäre zudem, wenn das System möglichst kompakt verpackt ist. (evtl. ein Cube case?)

Ich hatte immer eine Vorliebe für Intel und NVIDIA aber ich lasse mich auch gerne von neuem überzeugen ;-)

USB 3.0 ist mir sehr wichtig und eSATA wäre schön ist aber kein muss.
Eine SSD fürs System mit min. 128 GB wäre top. Ansonsten hab ich noch ne 1TB Platte, d.h. HDD kann zu Gunsten des Gesamtpreises ggf. weggelassen werden, wenn sichs lohnt.

OS in erster Linie Linux, ein Windows 7 wird Basis für die Spiele-Abteilung die nicht unter Linux läuft.

Bildschirm ist vorhanden (Dell UltraSharp U2412M).

Zusammenbau kann ich selbst erledigen.

Komme aus Deutschland.

Umsetzung

Netzteil: Cougar A 450W
http://geizhals.at/deutschland/a543132.html

Mainboard: Gigabyte GA-970A-UD3
http://geizhals.at/de/648214

CPU: AMD FX-8120
http://geizhals.at/de/689394

Kühler: Scythe Yasya
http://geizhals.at/deutschland/a510765.html

RAM: 2x4GB geil Black Dragon 1.600MHz (2 mal verwenden)
http://geizhals.at/de/757098

SSD: Samsung 830 128GB
http://geizhals.at/de/740867

Grafikkarte: HD 7870 2GB
http://geizhals.at/de/746962

Case: Lian Li A05NB
http://geizhals.de/397645

Denkt ihr, diese Zusammenstellung taugt etwas?

Viele Grüße,
Thorgas

 

[datalukas]

Leg lieber ein bisschen was drauf und nimm den i5 3450 als CPU. Dazu ein H77 oder B75-MB.
Den kannst du nämlich gut semipassiv kühlen. Nimm dazu aber den Macho, der ist günstiger und wesentlich besser darin:
http://geizhals.at/eu/664436
In kleineren Gehäusen hast du oft Probleme mit großen Kühlern. Die Lüfter solltest du aber austauschen, Lian Li verbaut bekanntlich schlechte.
http://geizhals.at/eu/535732

 

[crazycusti]

Wenigstens mal einer der nicht per Default Enermax/BeQuiet/sonstigenhyperschrott ankommt Cougar ist ne soldie Marke, wenn auch nicht so bekannt wie FSP/Delta/Seasonic wenn aber die Qualität um 100mal besser ist.

Ich würd die zusammenstellung auch so kaufen, VMs sind heutzutage nicht mehr das Problem, wenn ich bedenke das ich sowas am E6400 @ 2,9GHz mache.. RAM ist halt wichtig.

Würde statt G.E.I.L lieber Kingston (bei non-OC) oder Patriot nehmen, meine persönlichen Erfahrungen das G.E.I.L oftmals ungeil wird wenn die Module sterben. Und mit den beiden Marken hatte ich soweit keine Probleme.

Die 450 Watt reichen auch dicke.

Ob jetzt nun Intel oder AMD, ich mag dieses Fanboi gelaber nicht, Intel ist halt mehr fürs Zocken, da dein Focus aber auf VM liegt wäre wohl mehrere Kerne wichtig, daher ist man mit dem AMD gut bedient und kostet auch weniger.

Ich persönlich würd es so kaufen, ja.

 

[oetzn]

Nimm als Grafikkarte lieber eine von Sapphire, die verbauen immer sehr gute Kühlkörper und sind oft leiser als die Konkurrenz, ohne viel daran herummurksen zu müssen
CPU-Kühler wie bereits erwähnt auf den Macho ändern.
Gehäuse kann ich dir zum Bitfenix Shinobi raten, wenn du dir die Lüfter mit Speedfan einstellst, sollte der PC relativ geräuschlos werden, vor allem wenn die HDD nicht läuft.

 

[bafta]

Falls du dich für die AMD-Lösung entscheiden solltest, achte ggf. auf die Einbaurichtung des CPU-Kühlers. Meist können die Lüfter auf AMx-Boards nur in vertikaler Ausrichtung montiert werden, d.h. selbiger bläst entweder nach oben bzw. unten und nicht nach hinten. Könntest bspw. diesen hier nehmen:

http://geizhals.de/709890

Btw hat AMD ja momentan noch ie Cashback-Aktion am Laufen, d.h. in deinem Fall würdest du 20€ zurückbekommen:

https://www.amd-promotions.com/processors/de/index.asp

Ansonsten kann ich dir den Prozessor aus meiner Signatur empfehlen, allerdings müsstest du für das System ca. 100€ drauflegen.

 

[Mumpitzelchen]

Der AMD ist für den EInsatz mit VMs gut geeignet. Das Mainboard unterstützt laut google IOMMU aka VT-d: damit ist es möglich in einer Windows VM mit Linux als Hostsystem (z.B. Xen) zu spielen. Musst halt X beenden damit die Grafikkarte frei wird.
Ich würde 16GB als 2x8GB empfehlen.
Beim Kühler definitiv einen HR-02 Macho oder ähnliches: der Yasya hat einen 120mm Lüfter mit 1900 rpm, ein HR-02 hat einen 140mm 1300rpm Lüfter. Das LianLi ist 210mm breit, sollte also kein Problem mit der Höhe haben.
Das Netzteil ist völlig OK so lange du die CPU nicht (stark) übertaktest.

 

[Retro-Gamer]

silent, linux und ein bischen gaming -> dafür nen FX8120 ?!

das passt ja hinten und vorne nicht o_O

 

[.mrv]

Cougar ist ne soldie Marke, wenn auch nicht so bekannt wie FSP/Delta/Seasonic wenn aber die Qualität um 100mal besser ist.

Ich hatte schon 2 Cougar und beide haben so hässlich gefiept, dass se für mich unbrauchbar waren. Bei Seasonic hatte ich das Problem net.


Deine Zusammenstellung sieht recht solide aus. Wegen der Graka weißt du selbst wahrscheinlich besser, was unter Linux besser supportet wird. Bei dem Gehäuse solltest du wie schon angesprochen auf die Kühlergröße achten. Lüfter würde ich grundsätzlich eigentlich bei fast jedem Gehäuse austauschen.

Edit:

Nimm als Grafikkarte lieber eine von Sapphire, die verbauen immer sehr gute Kühlkörper und sind oft leiser als die Konkurrenz, ohne viel daran herummurksen zu müssen

Die Sapphire 7870 kränkelt wohl aber des Öfteren mal mit Problemen beim Kühler (habe selbst auch ne Sapphire 7870 OC). Auch wenn ich zufrieden bin mit der Karte, will ich trotzdem mal hierauf verweisen.

 

[crazycusti]

Leg lieber ein bisschen was drauf und nimm den i5 3450 als CPU. Dazu ein H77 oder B75-MB.
Den kannst du nämlich gut semipassiv kühlen. Nimm dazu aber den Macho, der ist günstiger und wesentlich besser darin:
http://geizhals.at/eu/664436
In kleineren Gehäusen hast du oft Probleme mit großen Kühlern. Die Lüfter solltest du aber austauschen, Lian Li verbaut bekanntlich schlechte.
http://geizhals.at/eu/535732

Argumentiere wieso er für ein bischen mehr drauf legen ein Intel System nehmen soll? Und wieso Semipassiv, sind doch trotzdem Lüfter aktiv? Ich hab satte 8 Lüfter im Rechner aber alle drehen sehr langsam aber ausreichend, d.h das Ding ist nahezu Geräuschlos und Schlafen kann ich dabei auch.

Nimm als Grafikkarte lieber eine von Sapphire, die verbauen immer sehr gute Kühlkörper und sind oft leiser als die Konkurrenz, ohne viel daran herummurksen zu müssen
CPU-Kühler wie bereits erwähnt auf den Macho ändern.
Gehäuse kann ich dir zum Bitfenix Shinobi raten, wenn du dir die Lüfter mit Speedfan einstellst, sollte der PC relativ geräuschlos werden, vor allem wenn die HDD nicht läuft.

1. Speedfan ist allgemein die Schrottigste Software überhaupt, der Support an aktuellen Lüftersteuerung ist nahezu Unkomplett. Aber gut das er Linux nutzt (wofür es ja eh kein Speedfan gibt), den da gibts schöne Tools. Bzw, eig kann jedes BIOS/EFI das heutzutage selber mit irgendeiner Supernonplusultra Lüftersteuerungsfunktion dank Temperatursensoren.

2. Wieso ein anderes Gehäuse?


Jungs, bringt doch mal Argumente, wieso warum weshalb, das ist wie wenn ich ein Auto kaufen möchte und nur gesagt wird nimm das, weil wegen ist so. ._.

 

[oetzn]

silent, linux und ein bischen gaming -> dafür nen FX8120 ?!

das passt ja hinten und vorne nicht o_O

Wieso sollte das hinten und vorne nicht passen?
Nachdem der Schwerpunkt auf VM und arbeiten liegt, sind viele Kerne nur von Vorteil und Spiele müssen ja nicht auf hoch laufen, wie er im ersten Post geschrieben hat.

Wenn der FX für diesen Einsatz nicht passend wäre, würde das im Umkehrschluss ja heißen, dass er eine Gaming-CPU ist und nur auf Windows läuft

 

[crazycusti]

Ich hatte schon 2 Cougar und beide haben so hässlich gefiept, dass se für mich unbrauchbar waren. Bei Seasonic hatte ich das Problem net.


Deine Zusammenstellung sieht recht solide aus. Wegen der Graka weißt du selbst wahrscheinlich besser, was unter Linux besser supportet wird. Bei dem Gehäuse solltest du wie schon angesprochen auf die Kühlergröße achten. Lüfter würde ich grundsätzlich eigentlich bei fast jedem Gehäuse austauschen.

Fraglich welche Serie, gut ich hatte bisher nur eins und weiß auch aus dem Umkreis das zumindest die Verbauten Komponenten nicht schlecht sind. Aber bei jeder Marke gibts halt Modelle die patzer haben, auch von meinen o.g. Fraglich ist jetzt ob genau dieses Modell auch dieses Fiepen hat. Weil man kein nicht ein Modell an einer ganze Marke hängen..

 

[andy_0]

Eine AMD Grafikkarte für Linux würde ich nicht empfehlen. Ich verwende zwar selber eine 6850 und davor eine 4850 unter Linux aber die Probleme sind teilweise sehr nervig.

Ein AMD FX würde ich dir empfehlen, wenn du keine dedizierte Grafikkarte verbauen möchtest. Ansonsten wäre ein Intel Core i5 auch möglich. Was besser für VMs ist kann ich dir nicht genau sagen. Aufgrund des Preises würde ich wohl zum FX greifen. Ich würde dir außerdem eher 16GB (am Besten 2x8GB) empfehlen, wenn du viel mit VMs arbeitest. 8GB sind für regulären Einsatz sehr gut, aber bei VMs wird es sehr schnell zu knapp (drei VMs mit 2GB RAM und schon bist du am Limit). Ich würde dir außerdem empfehlen an der GPU zu sparen.

Wenn du aktuelle Spiele eh mit Medium Einstellungen spielen möchtest, reicht dir eine 7770 mehr als aus.

Zu der Konfiguration würde ich noch ein Prozessorkühler wie z.B. Arctic Freezer 13 Pro CO und 2x BeQuiet Silent WIngs oder ähnliches empfehlen. Das Netzteil ist iO ich würde aber eher zu Modellen mit 80+ Gold Zertifizierung greifen.

 

[crazycusti]

Wieso sollte das hinten und vorne nicht passen?
Nachdem der Schwerpunkt auf VM und arbeiten liegt, sind viele Kerne nur von Vorteil und Spiele müssen ja nicht auf hoch laufen, wie er im ersten Post geschrieben hat.

Wenn der FX für diesen Einsatz nicht passend wäre, würde das im Umkehrschluss ja heißen, dass er eine Gaming-CPU ist und nur auf Windows läuft

Und ich behaupte mal einfach, das er selbst mit dem Setup jedes Game auf Hoch zocken kann.. Solang da nicht sowas wie 16x AA oder 8x AF im Spiel ist bei 2560xirgendwas..

Was ich noch so mit meiner GTX280 spiele, wo andere meinen man bräuchte ne GTX680.. Unverständlich..

Ergänzung (6. August 2012)

Eine AMD Grafikkarte für Linux würde ich nicht empfehlen. Ich verwende zwar selber eine 6850 und davor eine 4850 unter Linux aber die Probleme sind teilweise sehr nervig.

Bis auf angeblich nicht richtig funktionierendes Dualhead und xrandr (was ich bis jetzt NICHT feststellen konnte), kenn ich keine Probleme. Welche Probleme den genau? Haste xorg logs?

Ein AMD FX würde ich dir empfehlen, wenn du keine dedizierte Grafikkarte verbauen möchtest. Ansonsten wäre ein Intel Core i5 auch möglich. Was besser für VMs ist kann ich dir nicht genau sagen. Aufgrund des Preises würde ich wohl zum FX greifen. Ich würde dir außerdem eher 16GB (am Besten 2x8GB) empfehlen, wenn du viel mit VMs arbeitest. 8GB sind für regulären Einsatz sehr gut, aber bei VMs wird es sehr schnell zu knapp (drei VMs mit 2GB RAM und schon bist du am Limit). Ich würde dir außerdem empfehlen an der GPU zu sparen.

Er nimmt ja 16GB RAM, wie man aus dem Startpost entnimmt. Und wieso sollte jetzt ein i5 wieder möglich sein, was sind genau die Vorteile?

Wenn du aktuelle Spiele eh mit Medium Einstellungen spielen möchtest, reicht dir eine 7770 mehr als aus.

Wenn er bereit ist den Betrag für eine 7850 auszugeben, wieso sollte er sich eine Schwächere holen? Ist doch besser für die Zukunft, man weiß ja nie. Nachher muss er sich eine neue Kaufen weil ihm diese 10fps fehlen die die 7770 nicht bringt.

Zu der Konfiguration würde ich noch ein Prozessorkühler wie z.B. Arctic Freezer 13 Pro CO und 2x BeQuiet Silent WIngs oder ähnliches empfehlen. Das Netzteil ist iO ich würde aber eher zu Modellen mit 80+ Gold Zertifizierung greifen.

Warum sollte er diesen Lüfter nehmen, was macht ihn besser bei seiner Auswahl?

 

[oetzn]

1. Speedfan ist allgemein die Schrottigste Software überhaupt, der Support an aktuellen Lüftersteuerung ist nahezu Unkomplett. Aber gut das er Linux nutzt (wofür es ja eh kein Speedfan gibt), den da gibts schöne Tools. Bzw, eig kann jedes BIOS/EFI das heutzutage selber mit irgendeiner Supernonplusultra Lüftersteuerungsfunktion dank Temperatursensoren.

Das höre ich jetzt zum ersten Mal. Ich hab bis jetzt meine Lüfter halt immer am Mainboard angeschlossen und sie anschließend via Speedfan geregelt.
Dauert halt ein bisschen zum Einstellen, aber wenn mans mal durchhat, ist es sehr angenehm.
Wobei ich aber erwähnen muss, dass ich noch nie in Besitz einer automatischen Lüftersteuerung war und daher in diese Richtung auch keine Erfahrungen hab.

 

[Gray_]

Ich gebe noch zu Bedenken, dass das Gehäuse eine umgekehrte Luftrichtung hat, also saugt von hinten, bläst nach Vorne.
Das gilt es evtl. bei der AMD-Boardwahl zu beachten!

Der Rest ist dein Bier (Intel oder AMD)
Die restliche Zusammenstellung (bis auf den Kühler, da würde ich auch den Macho nehmen) ist soweit auch ganz gut.

@ oetzn:

Nimm als Grafikkarte lieber eine von Sapphire, die verbauen immer sehr gute Kühlkörper und sind oft leiser als die Konkurrenz...

Solche Verallgemeinerungen kann ich nicht ab, Sorry!
Genausogut könnte man Sagen:
"ich bin schon mit Costa in Urlaub gefahren, da ist immer ein super Urlaub, egal, welches Schiff du buchst!"
oder:
"ich bin auch schon mal durch New Yorks Stadtteile allein zu Fuß gelaufen(Manhattan), das ist ÜBERALL(Bronx) überhaupt kein Problem."
*kopfschüttel*

...und das Übrigens, obwohl ich die Marke Sapphire an sich auch nicht schlecht finde, aber die Aussage ist so absolut untauglich!

 

[crazycusti]

Das höre ich jetzt zum ersten Mal. Ich hab bis jetzt meine Lüfter halt immer am Mainboard angeschlossen und sie anschließend via Speedfan geregelt.
Dauert halt ein bisschen zum Einstellen, aber wenn mans mal durchhat, ist es sehr angenehm.
Wobei ich aber erwähnen muss, dass ich noch nie in Besitz einer automatischen Lüftersteuerung war und daher in diese Richtung auch keine Erfahrungen hab.

Dein P5Q Motherboard, besitz eine, wohlmöglich sehr gute Automatische Lüftersteuerung. Die nur darauf wartet eingestellt zu werden. Findet man meist bei "Hardware Monitor", früher hießen die Teile bei ASUS "EZ-Fan" oder sowas. Da stellst du die Start Temperatur ein, die Low Temperatur und die High Temperatur. Bei meinen Abit sieht es so aus:

Ab 55 Grad springt der an, ab 60 Grad schaltet er wohl auf 7-9 Volt und ab 65 Grad gibt der Volldampf d.h 12 Volt. Aber sowieso alles PWM geregelt. Geht aber auch mit 3 Pin Lüftern.

Und dein Board ist wie meins wohl noch alt genug, das Speedfan noch eine passende IC Steuerung dafür hat.

 

[BassT]

Hi,

Zusammenstellung sieht gut aus, aber dann würde ich vor allem auf Thema Kühlung bezogen eher die 95W TDP Version der CPU nehmen. Gibts aber halt nur als Tray. 16GB RAM sollten sein und 2x8GB, damit noch Luft nach oben ist, wenns mal nichtmehr langt.

mfg
BassT

 

[Thorgas]

Gehäuselüfter tauschen war für mich selbstverständlich, läuft also.
Um den Rat mit den CPU Lüftern bin ich dankbar, besonders was die Ausrichtung auf den AMD Boards angeht!

Leg lieber ein bisschen was drauf und nimm den i5 3450 als CPU. Dazu ein H77 oder B75-MB.

Ansonsten kann ich dir den Prozessor aus meiner Signatur empfehlen (Xeon 1230v2)

Wenn ich mich für den 1155er Sockel entscheide gibt's da ein paar interessante Boards im uATX Format:
http://geizhals.at/de/746897
http://geizhals.at/de/751165
http://geizhals.at/de/754702
http://geizhals.at/de/746829

Damit komme ich dann in Cube-Gefielde wo sowas hier interessant wird: http://geizhals.at/de/406640
Mir scheint das wird zwar eng aber ein full-size Kühler dürfte da rein gehen. Was meint ihr?

Der AMD ist für den EInsatz mit VMs gut geeignet. Das Mainboard unterstützt laut google IOMMU aka VT-d: damit ist es möglich in einer Windows VM mit Linux als Hostsystem (z.B. Xen) zu spielen. Musst halt X beenden damit die Grafikkarte frei wird.
Ich würde 16GB als 2x8GB empfehlen.

Tatasache und das ohne fühlbaren Performanceverlust? Das ist ja der Hammer!
Zum RAM: s.o. ich hatte vor 2x 2 4GB Riegel zu verwenden um auf 16GB zu kommen. ;-)

silent, linux und ein bischen gaming -> dafür nen FX8120 ?!

das passt ja hinten und vorne nicht o_O

Aha, was passt denn besser? Diesen Beitrag finde ich nicht hilfreich.

Wegen der Graka weißt du selbst wahrscheinlich besser, was unter Linux besser supportet wird.

Leider nicht, kam bisher nie in die Verlegenheit mir über GPU Power unter Linux Gedanken zu machen.

Eine AMD Grafikkarte für Linux würde ich nicht empfehlen. Ich verwende zwar selber eine 6850 und davor eine 4850 unter Linux aber die Probleme sind teilweise sehr nervig.

Welche Probleme sind das genau?

Wenn du aktuelle Spiele eh mit Medium Einstellungen spielen möchtest, reicht dir eine 7770 mehr als aus.

Dachte mir ich kann an der Graka noch sparen. Wichtig ist mir hier Linux Support und wenn wie oben angeführt das Gaming-System in einer VM laufen kann, wäre das natürlich perfekt.
Was sind eurer Meinung gute Alternativen iin einem niedrigeren Preissegment.

Zur Netzteil Frage: Ich hatte auch überlegt mit ein Platinum+ NT zu kaufen um auf ne gute Energieeffizienz und damit auch geringe Wärmeentwicklung zu kommen. -> http://geizhals.at/de/708846

 

[crazycusti]

Gaming System in einer VM, ist oftmals Kritisch, es ist praktisch egal ob du eine 7770 oder eine 7850 nimmst, da VMWare (gehe ich mal von aus) sowieso die Leistung nicht 1:1 erreicht. Die 7770 wird sich im Grunde auch nur langweilen.

Den VMWare "emuliert" ja eine Grafikkarte und reicht die Befehle durch, aber halt nicht komplett und mit umwegen. Persönlich kann ich sagen das ich es mal den Fall hatte (ich glaub mit einer 5770) das ich unter Windows direkt 120 FPS in CSS hatte und in VMWare waren es nur 45fps. Jetzt bei meiner GTX280 was wiederrum nVidia ist, das selbe Spiel.

Evtl wäre doch eine Dualboot Lösung hilfreich, wenn man wirklich zocken will, dann in das Windows booten. Bei der schnellen SSD auch kein Minuten langer Akt.

Achja und DirectDraw? (oder war es 3D?) ist eh noch Experimentell.. Ich hab es damals aufgegeben.

Wenns dich nicht überzeugt, kann ich gerne Benchmarks machen, das war noch zu Workstation 7 Zeiten, vielleicht hat sich was getan, kann ich mir aber nicht recht vorstellen.

 

[Thorgas]

Gaming System in einer VM, ist oftmals Kritisch

Wenn dann auch nur dank der angesprochenen "IOMMU" Technologie. Hast du Erfahrungen damit?

Würde mich freuen, wenn jemand zu IOMMU mehr sagen könnte. Finde für meinen Anwendungsfall zwar allgemeine Beschreibungen aber keine Erfahrungsberichte.