Soundsystem bis 300€ gesucht
- Ersteller GiGaKoPi
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Wenn es um gebrauchte, aber vorallem hochwertige gebrauchte Stereoverstärker geht, solltest du aus eigener Erfahrung nicht zu japanischen Labels wie ua. Pioneer, Yamaha, Akai, JVC, Onkyo usw.. greifen.
Deutsche Fabrikate wie ua. Grundig, SABA, Telefunken, Braun, Nordmende werden meiner Meinung nach stark unterschätzt, was im Vergleich zu den Japanern, eine geringere Nachfrage und damit einhergehend einen geringeren Preis auf dem Gebrauchtmarkt zur Folge hat.
Die Qualität, oftmals noch Made in Western Germany befindet sich zumeist auf deutlich höheren Niveau als bei den Japanern. Die Geräte bestehen noch größtenteils aus Metall und auch das Innenleben spricht für sich. Viele Ersatzteile lassen sich auch noch in der heutigen Zeit günstig beschaffen, da oftmals nur herkömmliche Bauteile verwendet wurden.
Empfehlen kann ich dir folgende Modell, die zur damaligen Zeit (70-80er) die Sperrspitze, der deutschen Hifiszene darstellten und deren Neupreis zum Teil weit über 1500DM lag. Die Soundqualität besticht im Gegensatz zu den Japanischen Pendants durch einen relativ warm abgestimmten Sound mit sehr kräftigen Bässen und seidig feinzeichnenden Höhen.
Telefunken TR 500*, 550, RA 200, RR 200, RA 100, RR 100, TA 750 oder Grundig SV 2000, Braun Regie 510, 520, 550*, A 501*, RS1 *(*sehr empfehlenswert)
Japanische Modelle wirken dagegen oftmals sehr analytisch, aggressiv mit vergleichsweise wenig Bass. Also eher kalt abgestimmt.
Auch zu den Boxen möchte ich noch meinen Senf dazugeben. Die Canton Fonum 501 sind etwa Baujahr 1992-94 und sicher nicht schlecht, aber dennoch auch nach heutigen Maßstäben nichts besonderes mehr. Selbst für damalige Verhältnisse gehörten diese mit einem Neupreis von 900DM eher in die Einsteigerklasse.
Für bis zu 200€ sollten sich hier deutlich bessere Boxen ergattern lassen. Die Canton Fonum 501 haben einen heutigen Gebrauchtwert von etwa 40€ und sind nicht sonderlich begehrt. Halte am besten Ausschau nach den Canton GLE 70 (http://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_GLE_70) oder GLE 100, Quinto 530, 540, Karat 300, 40,940, 60, 960,980 bzw. Braun SM 1005, 1006, L1030 ,LH8080, 8100, L620, L625, LS 130, LS 150,
Für 300€ solltest du somit ein wirklich tolles Boxenset inkl. Verstärker bekommen, welches auch nach heutigen Maßstäben locker in der Oberliga mitspielt und bis 1000€ seines Gleichen sucht. Bei weiteren Fragen kannst du mich gerne anschreiben.
Deutsche Fabrikate wie ua. Grundig, SABA, Telefunken, Braun, Nordmende werden meiner Meinung nach stark unterschätzt, was im Vergleich zu den Japanern, eine geringere Nachfrage und damit einhergehend einen geringeren Preis auf dem Gebrauchtmarkt zur Folge hat.
Die Qualität, oftmals noch Made in Western Germany befindet sich zumeist auf deutlich höheren Niveau als bei den Japanern. Die Geräte bestehen noch größtenteils aus Metall und auch das Innenleben spricht für sich. Viele Ersatzteile lassen sich auch noch in der heutigen Zeit günstig beschaffen, da oftmals nur herkömmliche Bauteile verwendet wurden.
Empfehlen kann ich dir folgende Modell, die zur damaligen Zeit (70-80er) die Sperrspitze, der deutschen Hifiszene darstellten und deren Neupreis zum Teil weit über 1500DM lag. Die Soundqualität besticht im Gegensatz zu den Japanischen Pendants durch einen relativ warm abgestimmten Sound mit sehr kräftigen Bässen und seidig feinzeichnenden Höhen.
Telefunken TR 500*, 550, RA 200, RR 200, RA 100, RR 100, TA 750 oder Grundig SV 2000, Braun Regie 510, 520, 550*, A 501*, RS1 *(*sehr empfehlenswert)
Japanische Modelle wirken dagegen oftmals sehr analytisch, aggressiv mit vergleichsweise wenig Bass. Also eher kalt abgestimmt.
Auch zu den Boxen möchte ich noch meinen Senf dazugeben. Die Canton Fonum 501 sind etwa Baujahr 1992-94 und sicher nicht schlecht, aber dennoch auch nach heutigen Maßstäben nichts besonderes mehr. Selbst für damalige Verhältnisse gehörten diese mit einem Neupreis von 900DM eher in die Einsteigerklasse.
Für bis zu 200€ sollten sich hier deutlich bessere Boxen ergattern lassen. Die Canton Fonum 501 haben einen heutigen Gebrauchtwert von etwa 40€ und sind nicht sonderlich begehrt. Halte am besten Ausschau nach den Canton GLE 70 (http://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_GLE_70) oder GLE 100, Quinto 530, 540, Karat 300, 40,940, 60, 960,980 bzw. Braun SM 1005, 1006, L1030 ,LH8080, 8100, L620, L625, LS 130, LS 150,
Für 300€ solltest du somit ein wirklich tolles Boxenset inkl. Verstärker bekommen, welches auch nach heutigen Maßstäben locker in der Oberliga mitspielt und bis 1000€ seines Gleichen sucht. Bei weiteren Fragen kannst du mich gerne anschreiben.
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Danke dir für deinen Beitrag.
Jetzt wird es aber schon sehr nostalgisch ...
Aber wenn ich damit besser fahre .. wieso nicht?
Die Frage ist natürlich, wie lange ca. 30 Jahre alte Verstärker halten werden.
Ich werde mal die Preise bei eBay beobachten.
Jetzt wird es aber schon sehr nostalgisch ...
Aber wenn ich damit besser fahre .. wieso nicht?
Die Frage ist natürlich, wie lange ca. 30 Jahre alte Verstärker halten werden.
Ich werde mal die Preise bei eBay beobachten.
Grammophon
Lt. Commander
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30 Jahre alte Verstärker würde ich nicht mehr kaufen.
Elektronik hält nunmal nicht ewig, auch wenn es sich um noch so hochwertige handelt.
Bei Lautsprechern kann man in der Regel zugreifen, allerdings sollte man unbedingt darauf achten, dass es sich um welche mit Gummisicken handelt! Früher wurden oft auch Schaumstoffsicken verwendet, welche nun im Laufe der Zeit recht schnell spröde werden und zerbröseln.
Elektronik hält nunmal nicht ewig, auch wenn es sich um noch so hochwertige handelt.
Bei Lautsprechern kann man in der Regel zugreifen, allerdings sollte man unbedingt darauf achten, dass es sich um welche mit Gummisicken handelt! Früher wurden oft auch Schaumstoffsicken verwendet, welche nun im Laufe der Zeit recht schnell spröde werden und zerbröseln.
C
CloudStrife
Gast
brisbane schrieb:
bla blubb blubb...
Von hochwertigen gebrauchten Verstärker reden, aber nicht mal die high-endigen jap. Hersteller nennen?! Luxman, Nakamichi usw. sind dir wohl kein Begriff... und dann noch Hersteller wie Nordmende, SABA usw. qualitativ über jap. Geräte stellen wollen...
Da könnte man gleich von gebrauchten deutschen Autos reden, die alles andere als hochwertig sind, weil Fabrikate von den VEB SAZ, VEB Zwickau oder Opel damals keine hochwertigen Autos hergestellt haben... und bspw. ein Ford Mustang soviel mehr Dampf unter der Haube hat...
@gigakopi: Auf eine persönlich Beratung mit brisbane per PM solltest du aus dem Wege gehen. Hier öffentlich im Forum gibt es wenigstens Feedback, wenn jemand gedunsen Scheisse von sich gibt und Fabrikate aus KruppSta... äh made in Germany als edelste Geheimtipps anpreist.
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Ursprünglich hatte ich den Pioneer A 616 im Visir.
Soll genug Leistung haben, und klangtechnisch spielt es ja eh keine Rolle, welchen Verstärker man nimmt.
Natürlich bin ich jetzt am überlegen ..
Versuchen, einen Telefunken TR 500 über eBay zu bekommen? Wobei die natürlich recht alt sind, und entsprechend "unmodern" aussehen.
Dazu eben, dass Technik nicht ewig funktioniert.
Das ist echt schwer
Ich denke, dass die Wahl der Boxen wahrscheinlich wichtiger wird. Vielleicht nehme ich einfach den o.g. Pioneer Verstärker und fertig.
Dann fehlen nur noch PASSENDE Boxen. Betonung auf "passende", da ich natürlich welche Suche, die auf meinen Musikgeschmack abgestimmt sind. Ich höre keine klassische Musik, kein Instrumental, sondern eher moderne Musik, gern auch in Richtung elektronische Musik. Der Bass sollte da nicht zu kurz kommen. Es ist nun nicht so, dass nur "wumms", "wumms", "wumms" brauche. Das Gesamtbild sollte aber stimmen. Und da gehört, wenn man bspw. House hört, der Bass ebenso zu.
Soll genug Leistung haben, und klangtechnisch spielt es ja eh keine Rolle, welchen Verstärker man nimmt.
Natürlich bin ich jetzt am überlegen ..
Versuchen, einen Telefunken TR 500 über eBay zu bekommen? Wobei die natürlich recht alt sind, und entsprechend "unmodern" aussehen.
Dazu eben, dass Technik nicht ewig funktioniert.
Das ist echt schwer
Ich denke, dass die Wahl der Boxen wahrscheinlich wichtiger wird. Vielleicht nehme ich einfach den o.g. Pioneer Verstärker und fertig.
Dann fehlen nur noch PASSENDE Boxen. Betonung auf "passende", da ich natürlich welche Suche, die auf meinen Musikgeschmack abgestimmt sind. Ich höre keine klassische Musik, kein Instrumental, sondern eher moderne Musik, gern auch in Richtung elektronische Musik. Der Bass sollte da nicht zu kurz kommen. Es ist nun nicht so, dass nur "wumms", "wumms", "wumms" brauche. Das Gesamtbild sollte aber stimmen. Und da gehört, wenn man bspw. House hört, der Bass ebenso zu.
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De-M-oN
Commander
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Die Heco Celan XT 301 würden eig. sehr gut zu dir passen, leider bloß sprengen sie dein 300 € Budget 
Vor allem spielen sie bei elektronischer Musik vor allem starken und völlig verzerrfrei und qualitativ sehr guten Bass.
Und der Hochton ist auch total Klasse.
Dafür das die Heco Celan XT 301 Regallautsprecher sind, geben sie eine hervorragende Leistung ab. (Zumindest empfinde ich es so)
Vor allem spielen sie bei elektronischer Musik vor allem starken und völlig verzerrfrei und qualitativ sehr guten Bass.
Und der Hochton ist auch total Klasse.
Dafür das die Heco Celan XT 301 Regallautsprecher sind, geben sie eine hervorragende Leistung ab. (Zumindest empfinde ich es so)
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Ja, sind leider etwas zu teuer.
Da müsste ich noch sparen, mindestens bis Februar warten. Die andere Frage ist, ob ich soviel Geld ausgeben möchte, ob mir eine 300€ Zusammenstellung nicht ausreicht. Ich denke, dass ich damit klar komme
Wenn mir jetzt jemand sagt, dass soundtechnisch Welten dazwischen liegen, dann würde ich natürlich überlegen.
Da müsste ich noch sparen, mindestens bis Februar warten. Die andere Frage ist, ob ich soviel Geld ausgeben möchte, ob mir eine 300€ Zusammenstellung nicht ausreicht. Ich denke, dass ich damit klar komme
Wenn mir jetzt jemand sagt, dass soundtechnisch Welten dazwischen liegen, dann würde ich natürlich überlegen.
Grammophon
Lt. Commander
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Um dich mal vor einem Fehlkauf zu bewahren:
Wenn "gut hörbarer" Bass für dich zur Musik gehört, wirst du mit einem Regallautsprecher mit ziemlicher Sicherheit nicht glücklich. Klanglich natürlich ne Klasse besser als die üblichen Subwoofer Systeme, aber unten rum klingts halt doch meist recht dünn. Soll nicht heißen, dass aus den Regal-LS kein Bass kommt, aber viele sinds dann meist doch anders gewohnt. Bei großen Boxen kann man das mit dem Bassregler ändern, kleinere kratzen dann aber schnell mal am X-Max und/oder fangen an zu verzerren.
Da hilft eigentlich nur sparen oder nen gebrauchten Stand-LS kaufen.
Wenn "gut hörbarer" Bass für dich zur Musik gehört, wirst du mit einem Regallautsprecher mit ziemlicher Sicherheit nicht glücklich. Klanglich natürlich ne Klasse besser als die üblichen Subwoofer Systeme, aber unten rum klingts halt doch meist recht dünn. Soll nicht heißen, dass aus den Regal-LS kein Bass kommt, aber viele sinds dann meist doch anders gewohnt. Bei großen Boxen kann man das mit dem Bassregler ändern, kleinere kratzen dann aber schnell mal am X-Max und/oder fangen an zu verzerren.
Da hilft eigentlich nur sparen oder nen gebrauchten Stand-LS kaufen.
Das kann ich so leider nicht ganz bestätigen. Wenn es um heutige Regallautsprecher geht, dann hast du vielleicht recht. Die Membrandurchmesser, besonders beim Tieftöner bewegt sich hier im 16cm Bereich. Hinzu kommt noch das kleine Volumen des Gehäuses und die große Frequenzabbildung (2 Wege System)
Bei älteren Regallautsprechern wie man sie von Canton oder Braun kennt. Sind Tieftönerdurchmesser von 31cm keine Seltenheit. Desweiteren waren damalige Lautsprecher oftmals noch im 3 Wege System konstruiert. Von fehlenden Bassbereich kann man sich bei einer GLE 100 mit Sicherheit nicht beschweren. Ein Teufelsub kann da in der Regel nicht mithalten, speziell was den Tiefbass anbelangt.
Bei älteren Regallautsprechern wie man sie von Canton oder Braun kennt. Sind Tieftönerdurchmesser von 31cm keine Seltenheit. Desweiteren waren damalige Lautsprecher oftmals noch im 3 Wege System konstruiert. Von fehlenden Bassbereich kann man sich bei einer GLE 100 mit Sicherheit nicht beschweren. Ein Teufelsub kann da in der Regel nicht mithalten, speziell was den Tiefbass anbelangt.
Weihnachtsman91
Lt. Commander
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Kann dir auch das Teufel E300 empfehlen. Habe das 400 hier stehen und bin super zufrieden!
Dazu noch eine xFi Soundkarte am PC.
Das geht dann ab.
Dazu noch eine xFi Soundkarte am PC.
Das geht dann ab.
De-M-oN
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Die Celan XT 301 haben sehr guten Bass, das kann man nicht anders sagen.
Bei Metal haben sie Schwierigkeiten, aber Bass elektronischer Musik ist viel leichter für die Lautsprecher. Und damit ist der Bass wirklich in Ordnung.
Klar Standboxen ist natürlich eine ganz andere Welt nochmal. Aber man kann nicht sagen, das die hecos 'nen scheiß Bass haben...
Nur bei Metal merkt man wie gesagt, das denen Volumen fehlt (leichte Brummneigung)
Naja und sie spielen halt nicht so derbst Tiefbass, wie Standlautsprecher es tun würden (Richtung < 30 hz)
Aber ab da wo sie Bass spielen können, da machen sie es bei elektronischer Musik sehr ok.
Achja: Was ich halt gemacht habe ist am AVR entsprechend den Tieftonbereich höher gestellt. Auf neutral wäres sonst in der Tat mau, ja.
Bei Metal haben sie Schwierigkeiten, aber Bass elektronischer Musik ist viel leichter für die Lautsprecher. Und damit ist der Bass wirklich in Ordnung.
Klar Standboxen ist natürlich eine ganz andere Welt nochmal. Aber man kann nicht sagen, das die hecos 'nen scheiß Bass haben...
Nur bei Metal merkt man wie gesagt, das denen Volumen fehlt (leichte Brummneigung)
Naja und sie spielen halt nicht so derbst Tiefbass, wie Standlautsprecher es tun würden (Richtung < 30 hz)
Aber ab da wo sie Bass spielen können, da machen sie es bei elektronischer Musik sehr ok.
Achja: Was ich halt gemacht habe ist am AVR entsprechend den Tieftonbereich höher gestellt. Auf neutral wäres sonst in der Tat mau, ja.
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frankymoe
Lt. Commander
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Du mußt dir auch überlegen was du in Zukunft vor hast. Ist eine zukünftige Aufrüstung auf ein 5.1. System wahrscheinlich (zB für Heimkino), dann würde ich mir Boxen kaufen wo es auch Center-, Surroundboxen und ev. einen entsprechenden Sub gibt (so wie die von mir genannten Canton LE. Die 107er haben auch ordentlich Bass, da mußt du nicht unbedingt einen Sub dazu kaufen.
Von allzu alten Teilen würde ich die Finger lassen, außer du hast jemand der sich damit gut auskennt und sie für dich vor dem Kauf mal durchchecken kann.
Ich würde dir noch immer AVR + 2 Standboxen ans Herz legen, da du dir damit alle Möglichkeiten für die nächsten 5,6, ... Jahre offen hältst.
Von allzu alten Teilen würde ich die Finger lassen, außer du hast jemand der sich damit gut auskennt und sie für dich vor dem Kauf mal durchchecken kann.
Ich würde dir noch immer AVR + 2 Standboxen ans Herz legen, da du dir damit alle Möglichkeiten für die nächsten 5,6, ... Jahre offen hältst.
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frankymoe schrieb:
Fakt ist, dass ich mind. 2,5 Jahre, eher 3 Jahre das 2.0 System halten werde, und erst danach - eventuell - auf 2.1 oder 5.1 umsteigen werde.
Deshalb weiß ich nicht, ob ein AVR da nicht etwas "überdimensioniert" wäre. In 3 Jahren kann sich zudem viel ändern, was die Technik betrifft.
Deshalb dachte ich, dass es eventuell besser ist, jetzt einen alten Stereoverstärker zu kaufen, der relativ wertstabil ist, und diesen nach den 3 Jahren dann wieder zu verkaufen.
Was die Boxen angeht, bin ich noch sehr, sehr unschlüssig. Stand-LS könnt ich mir notfalls auch hier hinstellen. Kompakt-KS wären noch besser. Dass diese dann keinen Bass haben können, habe ich so auch nicht wahrnehmen können. Ein Freund hat welche rumstehen, und die klingen ziemlich ordentlich.
frankymoe
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Ob Stereo oder AVR ist eben eine Frage was du in Zukunft willst. Wenn du einen gebrauchten AVR kaufst, dann achte darauf, dass er den Ton über HDMI abgreifen kann, denn dann wird er auch für mehrere Jahre gerüstet sein. Aber wie du sagst, wenn du einen alten Stereoverstärker kaufst, wirst nichtmehr viel Wert verlieren.
Bei den Boxen würde ich aber schon darauf achten, dass es Boxen aus der gleichen Serie gibt um auf ein 5.1 System aufzurüsten. Nicht alle Boxen passen zusammen.
Du kannst nach Testberichten von älteren Boxen suchen um einmal einen Überblick zu bekommen. Was früher sehr gut war ist auch jetzt noch gut. Her kannst dir mal ein paar (von Canton ausgewählte!!) Testberichte über die von mir genannten Canton Le anschaun:
http://www.canton.de/de/testberichtearchiv/le.htm
Bei den Boxen würde ich aber schon darauf achten, dass es Boxen aus der gleichen Serie gibt um auf ein 5.1 System aufzurüsten. Nicht alle Boxen passen zusammen.
Du kannst nach Testberichten von älteren Boxen suchen um einmal einen Überblick zu bekommen. Was früher sehr gut war ist auch jetzt noch gut. Her kannst dir mal ein paar (von Canton ausgewählte!!) Testberichte über die von mir genannten Canton Le anschaun:
http://www.canton.de/de/testberichtearchiv/le.htm
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