Speziezismus, oder warum ein Hund mehr Wert ist, als ein Schwein

[sedot]

Wer Fleisch isst, ist also Dümmer als die Blumenverzehrer?

Nicht im Sinn von Fleischesser gleich niedrigerer IQ. 😂
btw, es gibt essbare Blüten, ist eine hübsche Ergänzung ganz egal was sonst noch so auf dem Teller liegt.

 

[Cyberdunk]

WoW
Schützt das Tier, es sterbe der Fleischfresser scheint die Parole zusein.
Ihr stellt das Tierwohl über den Mensch?

Es kann und wird nie eine Koexistenz zwischen Tieren und Menschen geben, dass ist überhaupt nicht möglich.

 

[Lipovitan]

Die Frage ist ob vegan eine konstante Steigerung über Jahrzehnte erfahren wird oder ob es nur ein Hype ist wo viele es einfach nur mal probieren wollen.

Ich bin froh das wir an dieser Stelle nicht abwarten müssen sondern das es intelligentere Menschen als mich gibt die das einschätzen können:

Der im Dezember 2019 von der EU Kommission verabschiedete Agricultural Outlook geht davon aus, dass Erzeugung und Verbrauch von Schweinefleisch sowie Rind-und Kalbfleisch bis 2030 abnehmen werden.

Zum einen zeichnet sich eine Verschiebung vom Rot- zum Weißfleisch ab, zum anderen eine generelle Zurückhaltung beim Fleischverzehr, vor allem bei jüngeren Bevölkerungsgruppen. Dabei spielen auch Aspekte des immer deutlicher werdenden Klimawandels eine Rolle. Gerade das Rindvieh trägt in hohem Maße zu einer Methananreicherung in der Atmosphäre bei. In welchem Umfang Fleischersatzprodukte zu einer Verringerung des Pro-Kopf-Verbrauchs führen werden, ist gegenwärtig noch schwer abzuschätzen.

https://wing.tiho-hannover.de/meldu...er-fleisch-der-eu-zwischen-2020-und-2030.html
Passend dazu:

Fleischproduktion in Deutschland geht weiter zurück​

Laut Statistischem Bundesamt wurden 2021 rund 7,6 Millionen Tonnen Fleisch produziert und damit 2,4 Prozent weniger als im Vorjahr. Die Zahlen sind seit 2017 rückläufig.

https://www.zeit.de/wirtschaft/2022...deutschland-rueckgang-statistisches-bundesamt
Dazu kommen auch noch schlechte Signale aus dem Handel:

Die Entscheidung des Discounters Aldi und von Rewe zur Auslistung der Haltungsstufen 1 und 2 bis zum Jahr 2030 ist ein betriebswirtschaftlich durchaus riskanter, aus Sicht der Corporate Social Responsibility sehr beachtenswerter Schritt. Das Beispiel der Käfighaltung zeigt, dass diese Entscheidungen von Aldi und Rewe den Beginn eines umfassenden Transformationsprozesses darstellen können – zumindest dann, wenn weitere Unternehmen einsteigen. Dies deutet sich an. Die Händler reagieren hier auf die sehr breite Bevölkerungsunterstützung für mehr Tierschutz.

https://agrardebatten.de/agrarzukun...tufe-3-und-4-im-deutschen-lebensmittelhandel/
Und jetzt vor wenigen Tagen dann auch noch die Mitteilung von Lidl. Das kann nicht mal die CSU schön reden. Obwohl, da lehne ich mich besser nicht zu weit aus dem Fenster. Söder und Aiwanger sind im Tatsachen verdrehen Weltmeister.

 

[Tomislav2007]

Hallo

Ich bin froh das wir an dieser Stelle nicht abwarten müssen sondern das es intelligentere Menschen als mich gibt die das einschätzen können:

Die können von viel ausgehen, schauen wir mal wie es in der Realität langfristig aussehen wird.
Es hat auch keiner kommen sehen das auf einmal wieder doppelt so viele Jugendliche rauchen.

Passend dazu:

OK, die Fleischproduktion in Deutschland geht zurück, wieviel der Produktion wurde denn nur ins billigere Ausland ausgelagert ?

Und jetzt vor wenigen Tagen dann auch noch die Mitteilung von Lidl.

Die Discounter probieren ständig was neues aus, uns ist nicht alles erhalten geblieben.

Grüße Tomi

 

[Lipovitan]

OK, die Fleischproduktion in Deutschland geht zurück, wieviel der Produktion wurde denn nur ins billigere Ausland ausgelagert ?

Ist doch gar kein Problem. Dazu wirft man einfach einen Blick auf den Konsum:

https://de.statista.com/themen/1315/fleisch/#topicOverview
Und zu deiner Frage steht dort auch etwas:

Seit der Jahrtausendwende hat die deutsche Fleischbranche international an Wettbewerbsfähigkeit gewonnen und Kapazitäten wurden aus den europäischen Nachbarländern (z.B. Dänemark und den Niederlanden) aufgrund des niedrigeren Lohnniveaus nach Deutschland verlagert. In der Folge liegt der Selbstversorgungsgrad von Fleisch in Deutschlands deutlich über 100 Prozent, sodass Exportüberschüsse erzielt werden.

 

[Tomislav2007]

Hallo

Ist doch gar kein Problem. Dazu wirft man einfach einen Blick auf den Konsum:

Schauen wir mal ob es nur ein Hype ist oder ob es langfristig so bleiben wird, 3 Jahre ist ein zu kurzer Zeitraum um es langfristig zu beurteilen.
2020 war der große Skandal bei Tönnies der viele Verbraucher (evtl. kurzfristig) vom Fleisch weggelockt hat, das kann sich wieder einpendeln.
2013 war der große Döner Gammelfleisch Skandal, kurze Zeit wurde Döner gemieden, jetzt ist Döner wieder die Fastfood Nummer 1.
2009 war der große Analogkäse Skandal, heute zahlen Veganer für fast das gleiche billige Abfallprodukt horrende Preise.
https://www.zeit.de/zett/2016-06/der-analogkaese-ist-zurueck-als-kaese-ersatz-fuer-veganerinnen
https://www.codecheck.info/news/Wie...logkaese-fuer-Veganer-teuer-vermarktet-134280
https://www.biorama.eu/analogkaese/#

Grüße Tomi

 

[R++]

[...]
Noch ganz allgemein, ich finde wirklich jeder Fleischesser sollte in seinem Leben mal ein eigenes Tier geschlachtet haben oder wenigstens mal live dabei gewesen sein. So eine reale Erfahrung rückt schnell die Perspektive zu Recht, gerade in Hinblick auf den Wert des Lebens eines Individuums.

Finde ich gut, aber dann nicht "irgendein" Tier, sondern auch jene, die gegessen werden.
Ein Fisch ist z.B. deutlich leichter zu verarbeiten als eine Ziege oder noch größere Tiere.

Ich habe schon alles mögliche geschlachtet, auch "Großtiere" aller Art. Bauernhof sei dank
Das ist eine "Mordsarbeit" (badumtz). Das Häuten, das Ausnehmen, das Fleischabtrennen. Das unterschätzt man total. Das man sich dann halt auch "dreckig/blutig" macht, liegt in der Natur der Sache, die wohl viele gerne ausblenden, wenn das fertige Gericht auf dem Teller ist.

Da schmeckt das essen nochmal etwas besser, da man alles selbst gemacht hat und es nicht aus der Frischetheke "erlegt" hat.

@Fleischkomsum sinkt.
Ab 2019... was war da nochmal?^^
Kann auch unter anderem(!) ein temporärer Effekt der Coronakrise sein. Dort habe ich und viele andere ihren Konsum (jeglicher Güter) teils deutlich zurückgefahren bzw. zurückfahren müssen.
Auch steigende Preise spielen eine Rolle. Butter oder Margharine ist teils um 100% gestiegen. Mein Gehalt nicht mal ansatzweise um diesen Prozentsatz.

MfG, R++

 

[Erkekjetter]

Ab 2019... was war da nochmal?^^

er ist auch davor bereits gesunken und was soll 2019 gewesen sein? Inlfation war erst ab 2021/2022...

 

[R++]

Deswegen eventuel(!) "unter anderem"(!) ein Effekt der Pandemie, mit allen Restriktionen die einherkamen.
Von 2018 (61,1) auf 2021 (55,1; vorläufig).
Ab 2021 kommt dann eben noch die (hohe) Inflation dazu.

Dürfte sich dann auch für 2022 wohl nochmal auswirken und weiter absinken.

(von 2017 ist es auf 2018 sogar gestiegen.... keine Ahnung was da war oder wieso.)

Onkel Adolf würde das Absinken des Schweinefleischkonsums der Flöööchtlingswelle von Muslimen (v.a. Syrien) nicht nur korrelativ sondern kausal zuordnen.
Da ja die Verbindung jetzt von mir hergestellt wurde, ist ab jetzt auch die Flüchtlingsdebatte dem Speziesismus zuzuordnen und hier zu diskutieren!


MfG, R++

 

[Erkekjetter]

was soll 2018/2019 Pandemie bedingt gewesen sein? Die ging Anfang 2020 los...

sorry, du fantasierst, der Konsum ist gesunken ganz unabhängig von der Pandemie und der Inflation, der Trend begann vorher und ist dadurch höchstens noch verstärkt worden, wäre aber so oder so vorhanden gewesen.

 

[mykoma]

Bitte die ursprüngliche Fragestellung nicht aus den Augen verlieren, es artet so langsam in einen Vegan-vs-Fleischesser-Grabenkampf aus.

 

[CCIBS]

Mal ein Podcast von der Tagesschau, welcher sich mit (einem ähnlichen) Thema befasst. Zugegeben etwas kurz, für so ein Umfangreiches Thema, aber besser als nichts (besonders, da es hier sowieso nur noch um die Ernährung ging).

https://www.ardaudiothek.de/episode...chte-fuer-tiere-was-dann/tagesschau/12316389/

 

[Joker (AC)]

Beim Schlachten war ich als Kind auch dabei. Also darf ich weiterhin Fleisch verzehren?
Wie geht das jetzt weiter?
Soll jetzt jeder der in Urlaub fliegt, selber am Flugzeug mitgearbeitet haben?
Oder auf Ölfeldern schuften?
Oder im Sommer ein Stück Autobahn asphaltieren, für Vielfahrer?

Und natürlich würde ich ein Schwein einem Hund bevorzugen. Ein Hund braucht als Beutegreifer hochwertigere Nahrung und Aufmerksamkeit. Also (be)nutzt man den Hund für seine angedachte Aufgabe.
Ein Schwein futtert halt alles und setzt das auch anständig um- im Gegensatz zum Hund.
Ich würde ja auch lieber ein Holzbrett unter wackeligen Tischbein stecken statt eine Grafikkarte.
Funktioniert bestimmt beides......

 

[xexex]

Ich antworte mal insgesamt.

Auch wenn ich grundsätzlich kein Problem damit habe, dass du mich jetzt einfach mal zusammen in einen Haufen wirfst, so möchte ich trotzdem drauf hinweisen:

Es ist mir egal was du isst, an was du glaubst, welche Sexualvorlieben du hast, wie viel Geld du hast oder wie du aussiehst, solange du mich damit in Ruhe lässt. Erwarte aber nicht, dass jemand ruhig reagiert, wenn du ihm deine Ansichten aufzudrücken versuchst.

Das eigentliche Thema ist seit der zweiten Seite vollkommen tot und die Diskussion darüber was wer gerne isst völlig uninteressant. Aufgeregt hat mich nur das besserwisserische Verhalten und die Selbstdarstellung.

Es ist völlig Wumpe ob Wissenschaftler festgestellt haben, dass die Welt durch Überbevölkerung bald zugrunde geht oder ob sie festgestellt haben, dass durch Individualverkehr die Umwelt jedes Jahr stärker belastet wird und erst recht wenn Wissenschaftler mal wieder irgendwas tolles zu unserer Ernährung behaupten. Einzig der Umgang mit diesem "Wissen" bleibt jedem selbst überlassen.

Wenn es einzig nach solchen Wissen gehen würde, dann müsste doch der Penner von der Straße uns allen voraus sein. Er isst höchstwahrscheinlich kein Fleisch oder zumindest weniger als die meisten von uns, er duscht sich nicht täglich, er besitzt kein Auto, fährt nicht in den Urlaub und hat auch keine Kinder. Es ist doch ein Vorbild von einem umweltbewussten Menschen, der oben drauf noch Müll wiederverwertet und vom Atomstrom die Finger lässt.

Einfach mal drüber nachdenken! Der Penner von nebenan, der Übermensch in Person!

 

[CCIBS]

Wenn es einzig nach solchen Wissen gehen würde, dann müsste doch der Penner von der Straße uns allen voraus sein. Er isst höchstwahrscheinlich kein Fleisch oder zumindest weniger als die meisten von uns, er duscht sich nicht täglich, er besitzt kein Auto, fährt nicht in den Urlaub und hat auch keine Kinder. Es ist doch ein Vorbild von einem umweltbewussten Menschen, der oben drauf noch Müll wiederverwertet und vom Atomstrom die Finger lässt.

Also das Leid von Mittellosen Menschen so zu Instrumentalisieren ist schon harter Tobak. Selbst unter dem Gesichtspunkt, dass es Ironisch gemeint ist.

 

[Loptr]

Einfach mal drüber nachdenken! Der Penner von nebenan, der Übermensch in Person!

Bevor die Konsumgesellschaft alles beherrscht hat, war so etwas wie Askese tatsächlich eine noble Tugend und Menschen die Selbstbestimmt ohne Besitz von Almosen lebten waren keinesfalls geächtet wie heute. Ist zwar offtopic, aber bei der Beschreibung von menschen, die auch alles andere als selbstbestimmt Obdachlos leben und völlig oder teilweise unverschuldet darunter leiden, kann ich nicht anders.

 

[Cyberdunk]

aber bei der Beschreibung von menschen, die auch alles andere als selbstbestimmt Obdachlos leben und völlig oder teilweise unverschuldet darunter leiden, kann ich nicht anders.

Und, setzt du dich für diese Menschen! genauso ein, wie für Tiere?

 

[DerOlf]

Ihr stellt das Tierwohl über den Mensch?

Das ist prinzipiell unmöglich, denn der Mensch IST ein Tier.
Da wird also nur Tierwohl über Tierwohl gestellt ... ganz normaler Speziesismus also.

 

[Cyberdunk]

Das ist prinzipiell unmöglich, denn der Mensch IST ein Tier.

Denn wäre das doch geklärt, es gibt Planzenfresser und Fleischfresser wie eben überall in der Natur.🤷‍♂️

 

[Loptr]

Und, setzt du dich für diese Menschen! genauso ein, wie für Tiere?

Ja.

es gibt Planzenfresser und Fleischfresser wie eben überall in der Natur

An der aktuellen industriellen Produktion von tierischen Produkten ist aber nichts natürlich.