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BerichtStep-by-Step-Anleitung: So einfach ist es, DLSS 5 auf RTX 50, 40, 30 & 20 zu testen
wenn das der AI Slop ist von dem immer gesprochen wird......nehme ich
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Also ist es deren kreative Vision gewesen, dass Helme keine Schatten auf Gesichter werfen und es generell so gut wie keine Ambient Occlusion an den Charakteren gibt? Das ich nicht lache
Das hier ist übrigens ein Renderbild von Noct, also so wie die Entwickler ihn vor 10 Jahren dargestellt haben Anhang anzeigen 1757565
Das DLSS5 Bild ist deutlich näher am Renderbild als die Original 2016er Spielversion, da geb ich die Frage zurück, ob du das nicht merkst.
Der Unterschied zwischen Renderbild und Spielversion ist deutlich größer als der zwischen Renderbild und der DLSS5 Version. Die Spielversion ist noch viel mehr eine andere Person, wenn man sie mit dem Renderbild vergleicht.
Und das Renderbild ist logischerweise näher am "Creators Intend" als die Spielversion.
w0mbat schrieb:
Noch eine Frage an dich: wäre die Mona Lisa "mehr am Original" wenn man einen KI-Filter darüber legt?
Falscher Vergleich, weil ein statisches Gemälde nicht durch technische Limitierungen so aussieht wie es aussieht, bei Spielen aber immer durch technische Limitierungen die Charaktere im realen Gameplay von dem abweichen was man in Rendersequenzen oder Renderbildern sieht.
Und es geht nicht um "mehr am Original" sondern um "mehr an dem wie es idealerweise aussehen sollte".
Und das was man in Rendersequenzen sieht ist logischerweise näher an dem was die Entwickler beabsichtigt haben, als das was man im freien Spiel sieht, weil es hier weniger Limitierungen gibt.
@w0mbat, jede bildende Kunst findet zuerst im Kopf statt, und dann wird es von dem Künstler mit den Mitteln die ihm zur Verfügung stehen umgesetzt.
Wer bist Du, dass Du glaubst zu wissen was eine Leonardo da Vinci im Kopf hatte wie er die Mona Lisa malte.
Das lässt sich auf alles übertragen, es gibt Filmproduzenten die ihre eigenen Werke remastern weil sie sagen mit den damaligen Mitteln konnte ich nicht das umsetzten, was ich mir eigentlich vorgenommen habe.
Also wenn sich der Erstze Produzent oder Entwickler meldet und sagt, so soll das aber nicht aussehen, ja dann ist die Kritik berechtigt, komischerweise habe ich noch keinen Beitrag von einem gelesen, der sich negativ dazu geäußert hat.
Ich warte bis die offizielle Version erschienen ist, zumal das Modden/Herumdoktern bei den von mir gespielten (älteren) Spielen nicht viel bringen dürfte (Starfield habe ich immer noch nicht besorgt und sonst ist DLSS5 mir bisher zu verfälschend/wenig Mehrwert bietend) und ich auch keine Lust hätte für KI (Slop) Grafik-Filter in der Lauffähgikeit/Leistung mit fast 50% Malus belegt zu werden (bei gerade einmal RTX 5060Ti Deskstop bzw. mobiler RTX 5070Ti Leistung), aber schön, dass viele die damit jetzt schon herumspielen wollen, sich damit austoben können.
Das DLSS5 Bild ist deutlich näher am Renderbild als die Original 2016er Spielversion, da geb ich die Frage zurück, ob du das nicht merkst.
Die Version die von den drei Bildern am wenigsten mit den jeweils anderen beiden Bildern gemein hat, ist die, die wir im Spiel bekommen haben.
Ich weiß gerade echt nicht ob du mich trollst, oder ob du gesichtsblind bist. Die DLSS 5 KI-Filter-Version ist eine ganz andere Person. Das ist ein objetiver Fakt. Sorry, dass ich das jetzt so direkt schreibe, aber da gibt es nichts zu diskutieren.
Taxxor schrieb:
Falscher Vergleich, weil ein statisches Gemälde nicht durch technische Limitierungen so aussieht wie es aussieht, bei Spielen aber immer durch technische Limitierungen die Charaktere im realen Gameplay von dem abweichen was man in Rendersequenzen oder Renderbildern sieht.
Und das was man in Rendersequenzen sieht ist logischerweise näher an dem was die Entwickler beabsichtigt haben, als das was man im freien Spiel sieht, weil es hier weniger Limitierungen gibt.
Ok, du hast Artdesign einfach nicht verstanden und glaubst der Grund, wieso Spiele nicht wie ein DLSS 5 KI-Filter aussehen, sind "technische Limitierungen". Jetzt ergibt vieles Sinn. Es ist nämlich kein falscher Vergleich.
Alleine deine Behauptung, dass DLSS 5 mit KI-Filter "logischerweise näher an dem was die Entwickler beabsichtigt haben" zeigt, dass du entweder trollst oder einfach nicht verstehst, über was du da redest. Das ist eine so absurde Aussage, zum Schreien
Auch dann nicht, da es sich immer noch um eine gemoddete Version handelt mit weniger einstellmöglichkeiten als der entwickler später haben wird und wo die Einstellungen von den jeweiligen Leuten gemacht wurden, die die Bilder gepostet haben
Ergänzung ()
w0mbat schrieb:
Die DLSS 5 KI-Filter-Version ist eine ganz andere Person. Das ist ein objetiver Fakt.
Ich wiederhole mich, denn ich warte immer noch.
Zeig mir gerne eine Stelle an der sich sein Gesicht ändert, also andere Gesichtsform, andere Nasenform, andere Augenform, Falten die vorher nicht vorhanden waren etc, irgendwas, was nichts mit geänderter Beleuchtung und detaillierteren Texturen zu tun hat.
w0mbat schrieb:
Alleine deine Behauptung, dass DLSS 5 mit KI-Filter "logischerweise näher an dem was die Entwickler beabsichtigt haben" zeigt, dass du entweder trollst oder einfach nicht verstehst, über was du da redest. Das ist eine so absurde Aussage, zum Schreien
Und du kannst anscheinend nicht lesen.
Ich schrieb die Renderversion ist näher an dem was die Entwickler beabsichtigt haben, alleine schon, weil man in Rendersequenzen Pathtracing nutzt und die Beleuchtung und Details aufgrund nicht benötigter Dynamik viel mehr ausarbeiten kann und auch kein FPS Target erreichen muss.
Das ist im fertigen Spiel nicht in Echtzeit möglich und ist auch in heutigen Spielen nicht in der Qualität möglich, daher wird ein Charkter Ingame immer schlechter aussehen, als die Entwickler es gerne gehabt hätten.
Und die Renderversion ist näher am DLSS 5 Bild, als am Original aus dem Spiel, da gibt es von meiner Seite aus nichts zu diskutieren.
Mein Fazit, nachdem ich mir etwas die Planeten Tatoinne und Akiva angeschaut habe: Menschliche Figuren profitieren sichtbar, da kann es keine zwei Meinungen geben.
Ich weiß gerade echt nicht ob du mich trollst, oder ob du gesichtsblind bist. Die DLSS 5 KI-Filter-Version ist eine ganz andere Person. Das ist ein objetiver Fakt
Ich habe deine Diskussion mit @Taxxor verfolgt, nachdem ich die Noctis Bilder gesehen habe und wollte dir gerade genau dasselbe schreiben, was du geschrieben hast. Das ist eindeutig immer noch dieselbe Person und ich frag mich jetzt nach 3 Seiten im Forum ob du nur trollst oder doch eine Brille brauchst?
Wenn ich noch in der Uni wäre, wäre das ein super Bachelorarbeit. Zeig die 2 Screenshots an Personen die mit Gaming nichts zu tun haben und lass sie abstimmen ob es sich um dieselbe Person handelt oder nicht. Das Ergebnis dürfte ziemlich eindeutig sein. Probier es doch mal bei deiner Mutter aus
Nunja, frisch installierter & aktueller PC und diesen DLSS5 Mod bei Pragmata installiert. Resultat: Es werden ausschließlich die Farben zerschossen, ansonsten keine Änderung. Toll...
Es fehlt auch das beschriebene erweiterte Konfigurationsmenü...
Mal sehen, ob es dann die offizielle Version besser machen wird...
Auch dann nicht, da es sich immer noch um eine gemoddete Version handelt mit weniger einstellmöglichkeiten als der entwickler später haben wird und wo die Einstellungen von den jeweiligen Leuten gemacht wurden, die die Bilder gepostet haben
Ich auch, keine Ahnung wo du eine rechtliche Seite in meinem Post gelesen hast.
Es geht darum, dass hier Privatpersonen einfach wild mit den Reglern zumhantieren und das dann posten.
Wenn nun ein Entwickler eines entsprechenden Spiels sagt, dass das so nicht aussehen sollte, ist das keine berechtigte Kritik an DLSS5, denn der Entwickler hat ja am Ende, wenn er es selbst nativ in sein Spiel einbaut, die Kontrolle über die Regler und kann sie genau so einstellen wie er möchte.
Ich habe deine Diskussion mit @Taxxor verfolgt, nachdem ich die Noctis Bilder gesehen habe und wollte dir gerade genau dasselbe schreiben, was du geschrieben hast. Das ist eindeutig immer noch dieselbe Person und ich frag mich jetzt nach 3 Seiten im Forum ob du nur trollst oder doch eine Brille brauchst?
Wenn ich noch in der Uni wäre, wäre das ein super Bachelorarbeit. Zeig die 2 Screenshots an Personen die mit Gaming nichts zu tun haben und lass sie abstimmen ob es sich um dieselbe Person handelt oder nicht. Das Ergebnis dürfte ziemlich eindeutig sein. Probier es doch mal bei deiner Mutter aus
Ihr zwei könnt ja einen AI-Slop-Fanclub gründen Wird bestimmt auch noch mehr geben. Ich hab gerade aus jux 3 Leute gefrage, ohne Vorwissen, und alle waren der gleichen Meinung. Das Gesicht ändert sich so stark, dass die Person ganz anders aussieht.
Ich würde schätzen, ca. 90% würden mir hier zustimmen. Wie gesagt: ist völlig OK, dass ihr zwei KI-Filter geil findet. Aber die meisten Menschen sind da (aktuell) anderer Meinung.
@w0mbat
Also wenn ich mir das hier so durchlese ist die übereinstimmende Meinung abweichend von Deiner.
Überwiegend wird es positiv aufgefasst und die Leute freuen sich drauf.
Als es im Frühjahr vorgestellt wurde da gab es einen Aufschrei in der Tat, fand ich schon damals übertrieben.
Sieh doch einfach mal was sich getan hat seitdem.
Damals lief es noch eher mäßig auf zwei! 5090 Grafikkarten, und stellte ein Bild dar wo ich zugeben muss das es für Diskussionen sorgen kann.
Jetzt haben wir eine unfertige lauffähige Version die nicht wenigen gefällt, noch innerhalb des Jahres kommt es final für alle ohne Modding und wird sicher nochmal ne Ecke besser und performanter.
Jag doch mal ein Bild das mit Reglern "moderat" DLSS5 darstellt, mit Bildern die mit DLSS 4.5 gerendert wurden durch eine oder mehrere KI und frag ob es das selbe Gesicht ist. Und dann bin ich gespannt ob du vielleicht einsiehst das du hier vielleicht der bist der andere trollen will oder es ihnen schlecht reden will.
@w0mbat Nimm dir doch mal den Post direkt über dir, als Beispiel einfach mal die ersten Beiden Bilder, also DLSS5 Off und DLSS5 Default und wechsele schnell zwischen ihnen hin und her.
Der einzige Effekt, den man dann sieht, ist als würde jemand eine Lichtquelleim Raum flackern lassen, Aerith und Tifa selbst sind Pixelgenau gleich, nur die Schatten auf ihnen verändern sich. Speziell Tifa war vorher ja fast komplett einfarbig, ohne jegliche Spur von Beleuchtung.
Wenn du hier auch behaupten willst, dass man auf den 2 Bildern insgesamt 4 verschiedene Personen sieht, weiß ich auch nicht weiter...
w0mbat schrieb:
Ich hab gerade aus jux 3 Leute gefrage, ohne Vorwissen, und alle waren der gleichen Meinung. Das Gesicht ändert sich so stark, dass die Person ganz anders aussieht.
Und hast du ihnen auch das Originale Renderbild vom Entwickler dazu gegeben und gefragt, welches der Beiden diesem ähnlicher sieht?
Oder nur das Renderbild vs die Spielversion? Zu 100% sagen deine 3 Leute dann auch, dass die Person ganz anders aussieht.
Aber beide Versionen sind direkt vom Entwickler, wie kann das sein? Etwa weil die Spielversion technischen Limitationen unterworfen ist, die die Renderversion nicht hat?