Bericht Step-by-Step-Anleitung: So einfach ist es, DLSS 5 auf RTX 50, 40, 30 & 20 zu testen

[Mimir]

Du verwechselst gerade das alte, "richtige" super sampling mit DLSS. DLSS selber kostet keine Leistung, da es von einer niedrigeren Auflösung hochrechnet. Klar, das Hochrechnen kostet Leistung, aber wird, wie du schon beschrieben hast, durch die geringere Renderauflösung mehr als kompensiert wird.

Der Punkt ist, man aktiviert DLSS um mehr Leistung zu bekommen. Das war bei DLSS 1 so, bei DLSS 2, bei DLSS 3, bei DLSS 4 und auch beim aktuellsten DLSS 4.5.

DLSS 5 ist jetzt was total anderes. Es ist ein KI-Filter, der in Echtzeit über das Bild gelegt wird und sehr viel Leistung kostet. Etwas komplett anderes.

Das kann man jetzt so oder so sehen, aber die existenz von DLSS war für mich z.B. der einzige Grund, um von 1440p auf 4K zu wechseln. Ich hatte also bei geringen performancekosten ein deutlich besseres Bild.

Die frage ist, ob du es aus Performancesicht betrachtest oder aus Bildqualitäts/Auflösung Sicht. Wir haben beide Recht. Ich wollte dir nur diese Betrachtungsweise aufzeigen.


Dass DLSS5 aktuell sehr viel Leistung kostet ist natürlich richtig, aber die Kosten werden zum Release sicherlich geringer sein.

Aber auch hier könnte man wieder damit argumentieren, dass DLSS5 sehr viel günstiger zu berechnen ist, als auf traditionelle weise durch aufwändigeres Grafikrendering diesen Detailgrad erreichen zu wollen.
So gesehen könnte man auch sagen, dass DLSS5 zwar Leistung kostet, aber auch sehr viel Leistung spart verglichen mit einem Referenzrendering in gleicher qualität.

So wie es bei DLSS Super resolution ja auch ist. Es kostet ausgehend von der Renderauflösung Leistung aber ist trotzdem viel günstiger, als das spiel in der vollen Auflösung zu rendern.


Man darf halt nicht mit dem vergleichen was man aktuell an performance hat und sich dann beschweren dass jede Verbesserung leistung kostet. Jede grafische Verbesserung kostet Leistung, daran wird sich nichts ändern.
Das Ziel ist irgendwann Fotorealismus oder perfekte Licht und Materialsimulation. Darauf müssen wir uns fokussieren, wenn wir verstehen wollen wohin die Reise geht. Die eigentliche Frage ist also nicht wie viel Leistung etwas kostet, sondern wie effizient es uns diesem Ziel näher bringt. Und ich bin mir sicher, dass DLSS5 trotz der Performancekosten äußerst effizient ist, verglichen zu allen möglichen Alternativen.

 

[ElliotAlderson]

Jungs teilt doch auch mal eure Settings dazu!

 

[w0mbat]

DLSS hat aber nichts mehr mit dem Spiel zu tun, es legt einen komplett fremden KI-Filter über das Bild. Es ist quasi ein "Total-Conversion-Mod".

 

[Taxxor]

@w0mbat Also Noct sieht hier mit DLSS5 immer noch aus wie Noct, nur eben realistischer beleuchet, würde FFXV 2026 erscheinen, würde er auch eher so aussehen

 

[Player49]

kann mir doch niemand erzählen, dass diese Ergebnisse ernsthaft jemand schlecht findet ... i mean, wtf sieht das alles krass besser aus!

Ablehnung → Skepsis → Gewöhnung → Akzeptanz → Normalität

 

[CruellaDE]

Ich gehe aber davon aus, jedes Spiel muss DLSS unterstützen ?

 

[Taxxor]

@CruellaDE Ja, weil Inputs von DLSS verwendet werden

 

[w0mbat]

@w0mbat Also Noct sieht hier mit DLSS5 immer noch aus wie Noct, nur eben realistischer, würde FFXV 2026 erscheinen, würde er auch eher so aussehen

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Das ist das beste Beispiel. Er sieht total anders aus, schau dir einfach mal die Lippen an. Man sieht direkt, dass es ein AI Slop Filter ist. Oben ist es klar ein Spiel, unten klar AI Filter. Wie die KI-Werbung auf TikTok. Und wie gesagt, er sieht deutlich anders aus (mMn auch schlechter). Wie ein biller Mod. So in der Art wie die alten Mods, wo alle Frauen große Brüste und Ärsche hatten.

Wenn dir das gefällt, ok. Ist aber nicht mehr das echte Spiel und einfach ganz klar ein KI-Filter der das Aussehen extrem überzeichnet und künstlich macht.

 

[Taxxor]

Das ist das beste Beispiel. Er sieht total anders aus, schau dir einfach mal die Lippen an.

Die Lippen sind in der originalversion aufgrund der unzureichenden Beleuchtung komplett überbelichet gewesen und hatten fast die gleiche Farbe wie das restliche Gesicht, als würde man direkt von vorne mit ner Taschenlampe auf ihn zeigen.
DLSS5 hat das korrigiert, die Form und Textur der Lippen hat sich nicht verändert

Schau sie dir mal in Prerendered Cutscenes an, die sind näher am Creators Intend als das was man im fertigen Gameplay bekommt

Hm, die Lippen sind ja deutlich dunkler, genau wie in der DLSS5 Version, komisch aber auch...

 

[w0mbat]

Du machst gerade einen großen Fehler. Du behauptest nämlich, das Original wäre falsch und das mit KI-Filter wäre mehr am Original als das Original. Merkst selbst, oder?

Schau dir einfach nochmal beide Bilder in Ruhe an. Der KI-Filter verändert sein Aussehen ziemlich stark. Er sieht halt in echt nicht so aus, wie er mit DLSS 5 KI-Filter aussieht. Und nein, DLSS 5 "korrigiert" hier nichts, sondern eine KI dichtet hier etwas hinzu.

 

[Taxxor]

Du machst gerade einen großen Fehler. Du behauptest nämlich, das Original wäre falsch und das mit KI-Filter wäre mehr am Original als das Original. Merkst selbst, oder?

DLSS5 ist näher an dem wie die Gesichter in den Renderprogrammen der Artists ausgesehen haben, bevor sie im Spiel durch technische Limitierungen und statischer Beleuchtung ne Menge an Details verloren haben, ja das behaupte ich und der Director von KCD2 hat das sogar selbst bestätigt

I am the creative director of the game. This is our original artistic vision and looks like static renders of the models from Zbrush when we made them. Or like real @thisistommckay Having no shadows from helmets on faces and fucked up normal map rendering WAS NOT OUR ORIGINAL ARTISTIC VISION. People are crazy.

Schau dir einfach nochmal beide Bilder in Ruhe an. Der KI-Filter verändert sein Aussehen ziemlich stark.

Das einzige was sich verändert ist die Beleuchtung, sämtliche Features seines Gesichts sind zu 100% gleich geblieben, nur sind sie jetzt detaillierter als vorher.
Jede Falte, jeder Dreckfleck, alles ist auch im Original zu sehen, nur eben niedriger aufgelöst um Performance zu sparen

 

[w0mbat]

DLSS5 ist näher an dem wie die Gesichter in den Renderprogrammen der Artists ausgesehen haben, bevor sie im Spiel durch technische limitierungen ne Menge an Details verloren haben, ja das behaupte ich und der Director von KCD2 hat das sogar selbst bestätigt

Ist es nicht. Der "Direktor von KCD2" ist extremer KI- und Nvidia-Fan und er persönlich findet diese Filter geil. Er spricht nur für sich und nichtmal für das ganze KCD-Team. Er kann nichts "betätigen", er teilt seine eigene, persönliche und subjektive Meinung. Dass das für dich einer "Bestätigung" gleichkommt zeigt, dass du nicht differenziert an die Sache rangehst. Die absolute Mehrheit aller Artists stimmen überein, dass es ein KI-Slop-Filter ist, der die Spiele verunstaltet.

Das einzige was sich verändert ist die Beleuchtung, sämtliche Festures seines Gesichts sind zu 100% gleich geblieben

Es änder sich sein ganzes Gesicht. Du hast du selber Augen, du kannst das doch auch sehen.

Nochmal: DLSS 5 ist ein KI-Filter. Es verändet die ursprüngliche Kunst. Es ist auch völlig OK, dass du diesen KI Slop geil findest, macht dich ja nicht zum schlechten Menschen.

 

[Taxxor]

Nein, es änder sich sein ganzes Gesicht. Du hast du selber Augen, du kannst das doch auch sehen.

Zeig mir gerne eine Stelle an der sich sein Gesicht ändert, also andere Gesichtsform, andere Nasenform, andere Augenform, Falten die vorher nicht vorhanden waren etc, interessiert mich jetzt wirklich, was du da angeblich sehen willst.
Außer detaillierteren Texturen und Beleuchtung, was Reflexionen, Schatten und generell Farben beinhaltet, ist da nichts verändert

 

[SDJ]

Nice!
Man achte bitte auch auf die Hände. Was der Filter an Details rausholt ist völlig irre.
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Und Botox inklusive.

Die Richtung gefällt mir aber, mal sehen wie es in 2 Jahren so aussieht.

 

[Taxxor]

Der "Direktor von KCD2" ist extremer KI- und Nvidia-Fan und er persönlich findet diese Filter geil. Er spricht nur für sich und nichtmal für das ganze KCD-Team.

Er sagt dass Henry mit DLSS5 so aussieht, wie die Modelle die sie für das Spiel erstellt haben, das ist keine Meinung sondern lässt sich ja sogar nachprüfen indem man sich diese Modelle anschaut

 

[CruellaDE]

mmh, also mir wird nru folgendes angezeigt:

Es lässt sich DLSS 5 nicht einstellen/aktivieren.

 

[Schokolade]

a, weil Inputs von DLSS verwendet werden

Ich würde es begrüßen wenn wir über Freestyle oder halt allgemein über das App Overlay einfach Zugang dazu kriegen, sobald DLSS läuft/erkannt wird. Aber ich weiß nicht wie realistisch es ist, dass Nvidia das so implementiert.

 

[w0mbat]

Er sagt dass Henry mit DLSS5 so aussieht, wie die Modelle die sie für das Spiel erstellt haben, das ist keine Meinung sondern lässt sich ja sogar nachprüfen indem man sich diese Modelle anschaut

Jupp, und alle seine Kollegen wiedersprechen ihm auf Twitter.

Nochmal: du findet die KI-Slop-Filter gut. Ist dein Recht, darfst du. Aber hör bitte auf zu behaupten, KI-Slop sei mehr Kunst als die Kunst selber, über die sich der Filter legt. Das ist ziemlich abgefucked.

 

[Taxxor]

Jupp, und alle seine Kollegen wiedersprechen ihm auf Twitter.

Also ist es deren kreative Vision gewesen, dass Helme keine Schatten auf Gesichter werfen und es generell so gut wie keine Ambient Occlusion an den Charakteren gibt? Das ich nicht lache


Das hier ist übrigens ein Renderbild von Noct, also so wie die Entwickler ihn vor 10 Jahren dargestellt haben. Mit heutigen Mitteln wäre auch dieses Bild nochmal detailreicher.

Und du willst mir jetzt erzählen, dass das was man im Spiel zu Gesicht bekommt näher an dem ist was die Entwickler wollten? Ich glaube wir müssen uns nicht darüber unterhalten, dass das DLSS5 Bild viel mehr Gemeinsamkeiten mit dem Renderbild teilt

 

[Hagel Stern]

Solange der AI Slop besser (realistischer & detaillierter) aussieht wie vorher und sinnvoll (genauso effizient oder gar effizienter) eingesetzt wird und dabei nichts verschlimmbessert wird, ist doch supi =))

[...} aussieht als vorher [...}

Komparativ.