News Stop Killing Games: Branchenverband ist gegen rechtliche Vorgaben

[AlphaKaninchen]

Für Produkthaftung sind die Fristen länger, aber da gibt es auch engere Voraussetzungen für die Inanspruchnahme. Da muss schon eine Gefahr von dem Produkt ausgehen (z.B. schwere Sicherheitslücke) bevor der Hersteller handeln muss.

Wie in MW2?

CoD MW2 2009 kann man nicht mehr sicher am PC spielen, weil die Lobbys voll mit Hackern sind die deinen PC fernsteuern und Code einschleusen können. Das ist ein echtes Sicherheitsrisiko. Wurde hier das Spiel abgeschaltet oder der Community übergeben? Nö. Sie betreiben es über das offizielle Matchmaking weiter. Aber Patches gibt's auch nicht.

Und das ist mein echtes Problem mit dem weiter Betreiben alter Online Spiele, wie geht man mit soetwas um? meine Lösung wäre Sandboxing...

 

[adnigcx]

Das wäre ja kein Problem wenn der Code dafür Open Source ist und die Community das weiterentwickeln/fixen kann

 

[AlphaKaninchen]

@adnigcx Nie was anderes behauptet, persönlich würde mir ein gutes Open Source Game zu jeder Art von Spiel, Shooter, Rennspiel usw wünschen. Die meisten Spiele sind eh immer das gleiche... Warum nicht Code Open Source Add In und Assets muss man kaufen, bei einigen Spielen gibt es das ja schon...

 

[adnigcx]

@AlphaKaninchen Ich bin Grundsätzlich für FOSS, jedoch Spiele müssen nicht FOSS sein.
Aber es spricht ja nichts dagegen für ein Spiel, welches vom Publisher/Spieleentwickler nicht mehr gepflegt wird/Server abgeschaltet werden den Code in FOSS zu veröffentlichen - oder bestimmten Teil.

Ich habe viel Arma 3 gespielt und früher auch für eine Mod/Mission gescripted - und man kann auch hier immer noch Server selber hosten - das muss dann auch für alle Spiele möglich sein.

Die Ausrede mit es ist zu schwer/kostet zu viel lass ich nicht gelten - jedes Entwicklungsteam hat eine interne Sandbox wo diese Dinge ja getestet werden - wie würden die das sonst machen?

Und genau den Code brauchen wir

 

[aid0nex]

Und das ist mein echtes Problem mit dem weiter Betreiben alter Online Spiele, wie geht man mit soetwas um? meine Lösung wäre Sandboxing...

Ja wie @adnigcx danach geschrieben hat - entweder der Publisher will auf eigene Kosten selber closed weiter betreiben und muss dann patchen, oder es wird open source.

 

[chithanh]

Wie in MW2?

Die endgültig letzte Frist für Produkthaftung ist 10 Jahre ab Inverkehrbringen, und auch nur wenn du einen Schaden nachweisen kannst, da ist CoD MW2 schon drüber.

Mit der neuen EU-Richtlinie ergeben sich auch neue Pflichten, aber die ist wie gesagt in noch nicht in nationales deutsches Recht umgesetzt worden, und würde sowieso nur für Spiele gelten, die ab da verkauft werden.

Und das ist mein echtes Problem mit dem weiter Betreiben alter Online Spiele, wie geht man mit soetwas um? meine Lösung wäre Sandboxing...

Die Lösung ist: Man betreibt keine öffentlichen, sondern nur private Server. Halt so wie früher.

 

[AlphaKaninchen]

Die endgültig letzte Frist für Produkthaftung ist 10 Jahre ab Inverkehrbringen

Die Lücke wurde Activision 2018 gemeldet.

und auch nur wenn du einen Schaden nachweisen kannst, da ist CoD MW2 schon drüber.

Der Schaden ist wohl erst 2023 aufgetreten
Quelle

Die Lösung ist: Man betreibt keine öffentlichen, sondern nur private Server. Halt so wie früher.

Und der Schützt wie?

Die Lücke kann genauso gut im Client sein, dann braucht der Hacker nur einen Server betreiben und auf Opfer warten.

Das ist auch ein Problem das es so richtig nur am PC gibt, auf Konsolen und Smartphones laufen Spiele einfach in einer Sandbox, im Worst Case hat diese ebenfalls eine Lücke, aber dann gibt es halt ein OS Update.

 

[chithanh]

Die Lücke wurde Activision 2018 gemeldet.

Der Schaden ist wohl erst 2023 aufgetreten
Quelle

Den Hersteller trifft eine Verkehrssicherungspflicht.
Wenn sich herausstellt, dass Gefahren vom Produkt ausgehen, dann muss der Hersteller schadensverhütende Maßnahmen ergreifen. Eine Möglichkeit ist, eine Produktwarnung herauszugeben (das können ergänzende Instruktionen sein, z.B. angezeigt beim Start des Spiels oder auf der Webseite).

Und der Schützt wie?

Die Lücke kann genauso gut im Client sein, dann braucht der Hacker nur einen Server betreiben und auf Opfer warten.

Nur auf vertrauenswürdigen Servern mit vertrauenswürdigen Benutzern zusammen zu spielen ist ein wirksamer Schutz, egal ob sich die Lücke im Server oder im Client befindet. Fraglich ist, ob das eine angemessene Maßnahme zur Gefahrenabwendung ist. Bei einem Multiplayerspiel das gerade erst herausgekommen ist mit weltweit vernetzer Community wohl eher nicht. Bei einem fast 10 Jahre alten Spiel, wo der Multiplayer optional ist und hauptsächlich unter Freunden stattfindet, denke ich eher schon.

Das ist auch ein Problem das es so richtig nur am PC gibt, auf Konsolen und Smartphones laufen Spiele einfach in einer Sandbox, im Worst Case hat diese ebenfalls eine Lücke, aber dann gibt es halt ein OS Update.

Du kannst auch am PC dein Spiel mit einem separaten lokalen Benutzerkonto ohne Administratorrechte starten und bist dann isoliert von den anderen Konten. Oder in einer VM, was bei alten Spielen häufig gangbar ist.

 

[DJMadMax]

@MichaG @AbstaubBaer

Gibt es hierzu noch einmal einen Followup-Artikel? Die Initiative wurde mit überraschenden 1,45 Millionen Unterschriften abgeschlossen:
https://citizens-initiative.europa.eu/initiatives/details/2024/000007_en#

Auch die Beteiligung pro Land ist teilweise sehr inteessant.

Es wäre schön, wenn ihr hier bei der nachfolgenden Entwicklung weiter am Ball bleibt und berichtet, vielen Dank im Voraus

 

[Suspektan]

Großbrittanien lehnt ab

"Trotz der mehrfach vorgetragenen Argumente sieht die Regierung keinen Grund für Änderungen an der gesetzlichen Regelung. Vielmehr sieht sie in den geforderten Maßnahmen ein erhebliches Risiko, das weit über den Aufwand der technischen Umsetzung hinausgeht. Die Folgen wären schwer abschätzbar, lautet die Befürchtung.[...]"

https://www.play3.de/2025/11/10/sto...he-folgen-britische-regierung-erteilt-abfuhr/

 

[riloka]

Die EU-Seite der Initiative ist noch unbeantwortet oder?

 

[ThirdLife]

Großbrittanien lehnt ab

"Trotz der mehrfach vorgetragenen Argumente sieht die Regierung keinen Grund für Änderungen an der gesetzlichen Regelung. Vielmehr sieht sie in den geforderten Maßnahmen ein erhebliches Risiko, das weit über den Aufwand der technischen Umsetzung hinausgeht. Die Folgen wären schwer abschätzbar, lautet die Befürchtung.[...]"

https://www.play3.de/2025/11/10/sto...he-folgen-britische-regierung-erteilt-abfuhr/

Dann haben sich die teuren Escorts fürs Kabinett wohl gelohnt seitens der Publisher.

Etwas allein deshalb abzulehnen, weil es "schwer einschätzbar" ist, was literally dein Job ist es einzuschätzen, ist in meinen Augen Arbeitsverweigerung und sollte bei Regierungsangestellten mit politischer Entscheidungsgewalt immer mit Kündigung und kompletter Einbehaltung der Pension abgeglichen werden.

Bin sicher auf einmal kann man alles wieder einschätzen.

 

[eRacoon]

Die Folgen sind schwer einschätzbar, nicht das Thema.
Simpel übersetzt ist es eher so dass man vorsichtig an die Sache ran geht bevor man Marktregularien in einem Bereich einführt der reine Luxus Unterhaltung ist. Ohne Regulierung wird kein großer Schaden für Verbraucher entstehen. Mit Regulierung sind die Folgen und wie die Branche darauf reagiert schwer abzuschätzen.

 

[Hylou]

Ich frage mich ehrlich welche Folgen es haben könnte?
Letztlich wird nur verlangt, dass Spiele weiterhin verfügbar bleiben sollen.

Heisst bei einem MP Titel Möglichkeit selber zu hosten und bei SP bspw die Online konnektivität zu entfernen.

 

[eRacoon]

Ich frage mich ehrlich welche Folgen es haben könnte?

Rückzug vom Markt der großen Publisher. In England damit sogar Abwanderung diverser Entwicklungsstudios.
England steht ohne EU alleine da, hohes Risiko da als Vorreiter vorzupreschen, eventuell kommt in der EU nichts.

Dann haben Publisher nur für GB eine Sonderregelung zu beachten... was wird dann wohl passieren.

 

[tomgit]

Dann haben Publisher nur für GB eine Sonderregelung zu beachten... was wird dann wohl passieren.

Und die Publisher wollen den 6. umsatzstärksten und 8. größten Gaming Markt ignorieren? https://en.wikipedia.org/wiki/Video_game_industry

Immerhin hat die Lobby wohl genügend Geld in die Politik gepumpt, dass sie Vorgaben ablehnen - Gewinner sind einzig und allein Publisher, Verlierer hingegen Spieler und die Wissenschaft, da Videospiele immer mehr in den Bereichen Soziologie, Kulturwissenschaften, Linguistik, Geschichte, etc. Beachtung finden und es somit immer wahrscheinlicher wird, dass wir noch mehr Material und Artefakte verlieren.

 

[Hylou]

Rückzug vom Markt der großen Publisher.

Niemals.

Dafür ist UK als Markt viel zu groß.

 

[eRacoon]

Geht ja nur um den Rückzug von Games die es nicht durch den Filter schaffen, das ist ja das wenigste.
Alles mit SP und lokalen Servern geht ja eh weiterhin durch.

Aber warum sollte sich ein Publisher die Arbeit machen ein Game nur wegen der GB komplett umzubauen?
Dass sowas geht mit Ausschluss sieht man aktuell doch schon.
Versuch mal in Holland das Game Diablo Immortals runterzuladen.

Als würde Blizzard jetzt plötzlich Diablo Immortals mit Offline Funktion für GB bereit stellen?
Und genau um solche Games geht es ja die hier von der Initiative gefordert werden in Zukunft am leben gehalten zu werden. Zwar keine Ahnung wer in 20 Jahren Diablo Immortals vermissen wird, aber gibt ja für jeden Topf ein Deckel.

 

[tomgit]

Geht ja nur um den Rückzug von Games die es nicht durch den Filter schaffen, das ist ja das wenigste.
Alles mit SP und lokalen Servern geht ja eh weiterhin durch.

Und wie viele von diesen sind Always Online inzwischen?

Aber warum sollte sich ein Publisher die Arbeit machen ein Game nur wegen der GB komplett umzubauen?

Was müssten Publisher umbauen? Es benötigt "nur" einen öffentlichen Serverclient am Ende der Supportzeit, den die Publisher ohnehin brauchen um die Server zu betreiben.

Versuch mal in Holland das Game Diablo Immortals runterzuladen.

Äpfel und Birnen. Niederlande machen 1/10 der UK aus, mal von dem Outreach der Community abgesehen.

Zwar keine Ahnung wer in 20 Jahren Diablo Immortals vermissen wird, aber gibt ja für jeden Topf ein Deckel.

Tellerränder sind große Hürden