Stromquelle für Sound

[darksenf]

Hi,

falls ihr euch mit Elektronik ein wenig auskennt, helft mir bitte:
Habe mir aus meinem alten 2.1 Soundsystem und meiner alten Stereoanlage ein noch nicht "portables" Soundsystem gebaut. Es fehlt die Stromquelle in Form von Akku oder Batterie. Das Ding läuft mit 12V und 0,8A. Das ist zumindest das, was auf dem Trafo(?) steht (siehe Bild). Man hatte mir bereits zu einem Bleigelakku geraten, allerdings weiß ich nicht wie viel A der haben sollte, um das Ding auch mal für 3-4 Stunden zu betreiben. Dass er 12V haben muss ist ja logisch.
Danke schonmal und falls das Thema hier doch nicht richtig sein sollte, einfach bescheid geben und verschieben!

 

[Lochgräber]

Die Kapazität von Akkus wird in Ah (Amperestunden) angegeben, also wie viele Stunden lang ein Akku 1 A liefern kann. Damit kannst du es dir ganz leicht ausrechnen, wie lange du das Ding benutzen willst. Die 0,8 A dürften sich allerdings auf "volle Kraft" beziehen, also wenn du es nicht dauerhaft am Anschlag fährst, sinkt der Stromverbrauch stark. Die halbe Lautstärke braucht dann nur noch 1/10 der Leistung, also schon sehr deutlich.

 

[Sublogics]

Ich hab keine Ahnung wie groß dein Bauwerk ist, aber die "Kingsize"-Variante wäre wohl eine Autobatterie. 12 V und definitiv mehr als 3, 4 Stunden, wieder aufladbar.

 

[Octopoth]

Dir ist aber schon aufgefallen, dass auf dem Bild der Trafo 12V AC (Wechselspannung) rausgibt??

 

[sucram92]

Zitat: "also wie viele Stunden lang ein Akku 1 A liefern kann"

nicht ganz korekt. nehmen wir mal an auf dem akku steht 3000mAh, dann bedeutet das nicht wie viele stunden der 1 Ampere abgeben kann, sondern dass der 3A=3000mA in einer stunde abgeben kann, bis er lehr ist. hast du also sagen wir mal 0,5A für dein soundsystem, wenn du es nicht voll aufdrehst, dann kommst du ca. 6h damit aus. allerdings musst du auch berücksichtigen, dass mit immmer mehr leer werdendem akku die spannung auch mal unter die 12 volt gehen kann. deshalb würde ich eher 5,5h laufzeit bei einem 3Ah akku sagen.

gruss sucram 92

edit: Zitat: "Dir ist aber schon aufgefallen, dass auf dem Bild der Trafo 12V AC (Wechselspannung) rausgibt??"

stimmt, da hab ich garnicht drauf geguckt auf das bild. natürlich müsstest du jetzt wissen, wie in deinem alten soundsystem die gleichrichterschaltung war und wie viel spannung am ende heraus kommt. das kannst du eigendlich nur messen. dazu musst du den transformator wieder einbauen und mit einem multimeter die gleichspannung am ende des gleichrichters messen.

 

[Tux]

http://www2.westfalia.de/shops/akku...879-bleigel_akku_12v_1_2a_98_x_48_x_51mm.htm?

die hier sind günstig und in diversen Größen lieferbar.
Das passende Ladegerät gibts unter Zubehör

 

[sp33d]

das teil braucht wechselstrom, ein akku liefert aber gleichstrom.
somit brauchste wohl erstmal nen wandler dazwischen. oder liege ich da falsch?

edit: zudem steht bei input 230v und nicht 12v. ich denke, ganz so einfach, wie du dir das vorstellst, ist es nicht... :-/

 

[geodreieck24]

edit: zudem steht bei input 230v und nicht 12v. ich denke, ganz so einfach, wie du dir das vorstellst, ist es nicht... :-/

Er will den Transformator ja auch durch den Akku ersetzen...

 

[sucram92]

nen wandler kannste denke ich mal vergessen. er muss nur wissen wie viel volt hinter der gleichrichterschaltung ankommt. danach kann er gehen. wenn er den akku anschliesst, dann natürlich auch nicht da, wo der transformator war, sondern auch nach dem (vermutlich) brückengleichrichter.

edit: Zitat: zudem steht bei input 230v und nicht 12v. ich denke, ganz so einfach, wie du dir das vorstellst, ist es nicht... :-/

das bedeutet, dass der transformator an der primärspule an 230V/50Hz angeschlossen wird und an der sekundärspule 12V/50Hz rausgegeben wird.

 

[Lochgräber]

Wo soll denn das Problem liegen? Der Gleichstrom kommt einfach durch den Gleichrichter durch und man kann den Akku sogar von der Polung her so anschließen, wie man will, weil der Strom immer in der richtigen Richtung ankommt. Und da es ja einen großen Trafo gibt, kann man ein Schaltnetzteil wohl auch ausschließen, das sollte funzen. Und wenn da jetzt 0,7 oder 1,5 V weniger Spannung raus kommen wird das System sicher nicht sofort in Rauch aufgehen, es könnte halt passieren, dass es früher clippt.

EDIT:
Bei Bedenken kann man auch einfach die Gleichspannung vom Akku dort anschließen, wo normalerweise die Gleichspannung vom Gleichrichter ankommt...

 

[sucram92]

mag ja sein mit deiner idee, den akku vor dem gleichrichter anzuschliesen, aber wechselspannung ist nicht gleich gleichspannung! das darf man nicht vergessen!

edit: zumal wenn vor dem gleichrichter 12V anliegen, warscheinlich 13-14V (müsste man messen), kommt nach dem gleichrichter immer eine grössere spannung an

 

[Lochgräber]

Natürlich ist es nicht dasselbe. Aber was passiert schon, wenn Gleichstrom durch einen Gleichrichter geht? Er geht einfach durch, mit einem kleinen Spannungsabfall an den Gleichrichterdioden. Und naja, wie viel mehr als Aufgedruckt der Trafo liefert ist auch Spekulation, interessant wäre, wie der Verstärker aufgebaut ist (diskret oder Chip). Der Gleichrichter könnte nämlich sehr nützlich sein, ich habe schon eine Chipendstufe durch Verpolung zerstört. Das Bisschen Spannung weniger wird sich kaum bemerkbar machen, und wenn du den Regler danach nur noch fast auf Anschlag drehst gibt es 100pro nicht mehr Probleme als vorher.

EDIT: Bei Wechselspannung ist ja die durchschnittliche Spannung angegeben, das Maximum liegt etwas höher, aber nach der Gleichrichtung und Glättung kommt dann auch nicht mehr als die bezeichnete Spannung raus.

 

[Samurai76]

Muss man nicht messen, kann man rechnen.
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/0208071.htm
Sind bei 12V Wechselspannung also Gleichgerichtet und gepuffert 16,97V, durch den Wechselrichter fällt ca. 0,7V ab, bleiben also 16,2V über. Wenn du das Teil nun nur mit 12V Batterie=14-15V Spannung, dürfte das schlimmste sein, was passiert, nichts. Oder die Schaltung läuft, kann aber nicht die maximale Leistung abgeben.

 

[Lochgräber]

Nur dass diese hohe Spannung nicht zur Verfügung steht, sondern geglättet werden muss und sich damit die Durchschnittsspannung einstellt. Außerdem hat eine 12V Batterie 12V, vielleicht 13 wenn man sie überlädt, aber wenn sie in Ordnung ist sind es nicht mehr, beim Entladen wird es dann etwas weniger.

 

[q9450proll]

Wer sagt denn, dass nach dem Netzteil noch ein Gleichrichter kommt? warum richtet das Netzteil dann nicht gleich Gleich?

 

[Samurai76]

Weil das 'Netzteil' nur ein Trafo ist, der kann das nicht, nur Spannungshöhe und Stromstärken ändern.

 

[sucram92]

weil das auf dem bild ein transformator ist und kein netzteil! der macht nur aus 230V wechselspannung 12V wechselspannung. das netzteil beinhaltet dann noch nen gleiuchrichter (meist brückengleichrichter) und glättungskondensator und ein siebglied (bestehend aus kondensator parallel und spule in reihe.

 

[Samurai76]

Und selbst ein Schaltnetzteil würde danach Gleichrichten und glätten, um dann mit Leistungstransistor/en und Spule eine wiederum höhere Spannung zu generieren, die dann aber auch wieder gleichgerichtet und geglättet werden muss.

 

[darksenf]

...bahnhof...
ihr könnt mir grad erzählen was ihr wollt ich versteh grad gar nix...das einzige was ich versteh ist, dass wechsel und gleichstrom nicht zusammen funktioniert.
die elektronik ist die aus dem 2.1 system, nur die lautsprecher habe ich von der stereoanlage genommen. kann noch ein bild machen, dauert aber, weil cih erst alles wieder ausbauen muss...

 

[Lochgräber]

Du kannst einfach einen Akku da dranhängen, wo der Trafo an der Anlage hing, sogar die Polung ist egal weil der Eingang auf Wechselstrom (= wechselnde Polung) ausgelegt ist. Bei 0,8 A maximalem verbrauch sollte ein billiger Bleigelakku ab 7Ah locker für einen Tag Betrieb reichen.