News AI-Slop-Kritik an DLSS 5: Jensen Huang: „Spieler liegen mit ihrer Kritik völlig falsch“

[Taxxor]

Auch moderne Grafik benötigt leistungsstärkere Grafikkarten. Moderne Graik bedeutet aber nicht, dass diese sich in Richtung Realismus entwickelt.

Seine Aussage beinhaltete neben Realismus ja auch "mehr Details etc. etc." und auch in Spielen mit bewusst anderem Stil kann DLSS 5 sicherlich einiges verbessern.
Denn auch ein Fortnite kann in seiner Comikgrafik noch deutlich detaillierter aussehen und vor allem mit RT/PT können auch einfarbige Comicoberflächen korrekt auf Licht reagieren.

 

[lazsniper]

Wollte in etwa dasselbe schreiben. Scheuklappen auf, Mistgabeln raus und draufkloppen!

vor allem ganz groß wenn man von bildgebender ai keinerlei ahnung hat, und nur schlechte ai sachen auf instagram kennt

 

[Schmarall]

Wie so oft liegt die Lösung ganz nah: Lasst die Leute selbst entscheiden, wie sie es dargestellt haben möchten. Ein Schalter genügt. Will ich das 1:1 sehen, was die Entwickler gemacht haben, dann schalte ich die Option aus. Ist mir das egal und ich will "maximalen" Realismus in der Darstellung, dann mache ich die Option an.

Problem solved.

 

[Kräutergarten]

Finde auch, man sollte erstmal schauen, was am Ende rauskommt.
Vlt. zeigt das hier auch nur was möglich ist.

Wenn die Entwickler am Ende konfigurieren können, dass das ganze nur auf die Umgebung zum Beispiel wirkt aber Charaktermodelle in Ruhe lässt oder umgedreht, dann ist es doch super.

Und im Zweifelsfall stellt man es halt ab.

 

[milliardo]

Lustigerweise nur was Technik angeht. Schreibst du hier etwas gesellschaftlich/politisch konservatives, wirst du sofort an den Pranger gestellt. Aber bin komplett bei dir, jeglicher technischer Fortschritt wird hier grundsätzlich kritisiert, ohne sich ansatzweise mit dem Thema zu beschäftigen. Hat man hier in jetzt 3 Artikeln ja eindrucksvoll gesehen.

Vermutlich wird das automatisch mit der Abneigung gegen nvidia in Verbindung gebracht und vermischt. Sind ja seit Jahren der Treiber von neuen Techniken in der Industrie, aber kein leuchtendes Beispiel für Konsumentenfreundlichkeit. Antipathie führt zu Misstrauen und Ablehnung (ggf. vor/ohne Betrachtung des Sachverhalts auf technischer Ebene). Eigentlich ist das halbe Leben Psychologie.

 

[DJMadMax]

Und wenn man jetzt noch sieht, was DLSS5 hier von der Optik nochmal draufpacken könnte, überspringen wir nochmal 10 Jahre, die das auf althergebrachter Art gedauert hätte, inkl der enormen Rechenleistung die dann dafür nötig gewesen wäre.

Nochmal: wir haben selbst jetzt, mehrere Jahre nach Einführung der ersten DLSS / FSR-Instanzen immer noch nicht viele der seit Anfang an bestehenden Probleme wie z.B. Flickering / Anisotropic Filtering gelöst, von den Problemen bei zugeschalteter Framegeneration ganz zu schweigen.

Aber ohne, dass man sich im Kern dieser Probleme annimmt, wird lieber gleich die nächste Iteration an "Neuerung" draufgeworfen, die ihrerseits wieder neue Probleme mit sich bringt, die alle überaus deutlich in den gezeigten Demosequenzen zu sehen sind.

Ich bin wahrlich keine Grafikhure - ganz im Gegenteil sogar! Ich bin eher derjenige, der hier bei den zuletzt angestellten Vergleichsvideos zu Frontiers of Pandora die meiste Zeit über gar keinen Unterschied feststellen konnte, selbst bei Pixelpeeping nicht.

Aber das hier gezeigte sticht mir extrem ins Nervenzentrum.

 

[LikeHike]

Was hat Kritik an einem Produkt mit Hass zu tun? Diesen Zusammenhang musst du mal erklären.

Das was hier in den letzten Tagen geschrieben wurde hat an vielen Stellen nichts mit einer sachlichen Kritik zu tun sondern ist einfach eine blinde Abneigung gegen NVidia oder KI oder beidem zusammen. Hass ist sicherlich ein deutlich zu starkes Wort, aber diese irrationale Ablehnung jeglichen technischen Fortschritts wenn das Wort NVIdia oder Ki dabei vorkommt, ist schon sehr bemerkenswert.

 

[Taxxor]

Nochmal: wir haben selbst jetzt, mehrere Jahre nach Einführung der ersten DLSS / FSR-Instanzen immer noch nicht viele der seit Anfang an bestehenden Probleme wie z.B. Flickering / Anisotropic Filtering gelöst, von den Problemen bei zugeschalteter Framegeneration ganz zu schweigen.

Aber ohne, dass man sich im Kern dieser Probleme annimmt, wird lieber gleich die nächste Iteration an "Neuerung" draufgeworfen

Dass diese Dinge auch mit jeder Iteration weiter verbessert werden, ignorieren wir und tun so als wäre DLSS 4.5 SR noch auf dem Stand von DLSS 2 SR und es ist mit den neuen Versionen einfach nur FG und RR dazugekommen?
DLSS 5 SR wird recht sicher wieder eine Weiterentwicklung ggü DLSS 4.5 SR zeigen.

Der Kern vieler Probleme in Spielen ist übrigens das Rasterizing an sich und genau das wird ja aktuell angegangen, indem es über kurz oder Lang komplett abgeschafft wird.

 

[Diablokiller999]

Es tut mir wirklich leid, Herr Huang, wenn ich sie oder ihre über jeden Zweifel erhabene Firma mit meinem Empfinden und Ansichten irgendwie verärgert oder beleidigt haben sollte. Als Wiedergutmachung habe ich ihnen die Zugangsdaten zu sämtlichen Konten gesendet, damit sie sich das für ihr Empfinden passende Schmerzensgeld einfach selbst überweisen können und bitte vielmals um Entschuldigung!
Hofknicks

 

[LikeHike]

Gleichzeitig müssen sie aber die KI gestutzt haben, damit das so flüssig läuft und dieses Stutzen hat Auswirkungen auf die graphische Qualität: Licht & Farben sind falsch, es kommt zu Artefakten, usw.
Diese schlechte graphische Qualität kritisiere ich.

Und das zum Beispiel ist völlig legitim. Du hast dich mit der Technik beschäftigt und kommst zu dem Ergebnis, dass hier technisch noch Hürden zu überwinden sind und die Qualität stellenweise sehr gut aber stellenweise eben auch nicht sonderlich gut ist. So kann man sich sinnvoll über eine neue Technik austauschen!

 

[SHARK5000bf2]

Die Demos von Nvidia liefen auf zwei GeForce RTX 5090, wobei eine Grafikkarte dem klassischen Rendering und eine dem Neural Rendering zugewiesen war.

WHATTTT?? I never use it... Bis eine Grafikkarte, im Wert von <600€ die Leistung von 2x 5090er erreicht gibt es schon DLSS 10 oder ich bin in Rente und mit meinen Gichtfingern kann ich nicht mehr zocken...
Schöne Technologie, aber nur für Reiche

 

[EdwinOdesseiron]

Schlangenölverkäufer versichert, dass Schlangenöl funktioniert

Sorry, aber ich sehe da nur AI-Slop.
Wenn dieses handgefertigte "AI"-Video für die Präsi schon so aussieht, möchte ich eigentlich nicht wissen wie die Realität aussieht...

 

[Linmoum]

Schlimm genug, dass Jensen die Basics nochmal in die Köpfe der Menschen einhämmern muss. War alles schon im Vorfeld aus den FAQ ersichtlich, vor allem der Umstand, dass die volle Kontrolle darüber bei den Spieleentwicklern liegt - und wie bzw. in welchem Umfang sie überhaupt darauf zurückgreifen werden.

Ist in 6-9 Monaten aber eh vergessen, weil die heutigen "Kritiker" plötzlich begeistert sein werden.

 

[GrooveXT]

Es gibt keine AI Art. Das ist slop.

Kunst ist schwierig, da Kunst tatasächlich im Auge des Betrachters liegt. Ob jetzt ein AI generiertes Gemälde slop ist, während eine an die Wand geklebte Banane als Kunst bezeichnet wird...ich würde sagen das ist Ansichtssache.
Daher wird Kunst - so komisch es klingen mag - die letzte Bastion sein, die uns Menschen am Ende bleibt. Nicht weil KI keine tollen Bilder kreieren kann, sondern schlicht weil die Menschen es nicht anerkennen werden. Kunst ist halt nicht quantifizierbar. Und ich finde DLSS5 hier ist ein Paradebespiel. Wäre Resi mit der Spielegrafik aus dem Video auf den Mark gekommen, wären alle aus dem Häusschen. Aber wenn die Grafik durch AI erzeugt wird, geht das gar nicht. Ich für meinen Teil freue mich riesig auf die DLSS5 Zukunft. Endlich kommt die Grafikrevolution auf die wir alle gewartet haben und vielleicht auch für Produktionen die keine 100te Millionen Dollar zur Verfügung haben.

 

[mytosh]

mittlerweile ist das so weit dass ich dir ohne weiteres bilder vorsetzen kann bei denen du definitiv niemals erkennst dass es AI ist

DLSS5 kann es dann aber offensichtlich nicht.

 

[TheSomeone]

Weil es bekanntermaßen auch viele schlechte Dinge rund um das Thema AI gibt die damit einher gehen und das bleibt den Leuten im Gedächtnis vorrangig.

Naja schon etwas heuchlerisch ai slop zu rufen und dann zugleich irgendwelche halblustigen mit KI erstellten Pics zu posten

 

[Magellan]

Ich freue mich auf den Fortschritt, glaube aber auch nicht daran, das die Technik vor der RTX 7000 Generation vernünftig in der Mittelklasse läuft.

Wäre natürlich auch sehr vermessen eine solch revolutionär neue Technoligie sofort in voller Pracht auf Mittelklasse Produkten zu erwarten - ich bin schon mehr als beeindruckt von der Technik wenn das auf den Topmodellen auch nur halbwegs so funktioniert wie es in den Präsentationen scheint. Für den ersten Schritt in diese Richtung ist das richtig stark sowas in Echtzeit abzuliefern.

 

[TheSomeone]

DLSS5 kann es dann aber offensichtlich nicht.

Hat nichts damit zu tun sondern wie der Entwickler seine neural shader programmiert

 

[Halema]

… aber diese irrationale Ablehnung jeglichen technischen Fortschritts wenn das Wort NVIdia oder Ki dabei vorkommt, ist schon sehr bemerkenswert.

Nicht immer ist ein technologischer Fortschritt notwendig oder wünschenswert. Es mag technologisch spannend sein, aber AI-Grafik scheint für die meisten Gamer erstmal nicht wichtig zu sein. Spielspaß hat selten etwas mit Grafik zu tun.

Nvidia oder ein paar andere Gamer haben zwar eine anderen Meinung, aber man muss auch kritische Meinungen akzeptieren.

 

[Anderster]

Warum nennen sie es eigentlich DLSS 5 obwohl das mit DLSS rein gar nichts zu tun hat?