Allround-PC für ca. 400 Euro

[hueszmaen]

Moin Leute.

Lese jetzt seit einigen Woche hier und da immer mal was neues über Hardware und kommen meinen Vorstellungen immer näher was einen neuen PC betrifft. Werde bald mit dem Studium fertig und bin es satt alles auf laptops zu machen. Habe mir nun einen LG 22" Monitor geholt der gerade über meinen laptop läuft also geht es hier nur um den "Turm"

Anwendungsgebiete wären Internet, Office, Filme schauen, usw... Spiele wie Diablo 3, Morrowind oder FIFA 12 sollten auch einwandfrei drauf laufen.

Hier mal meine Zusammenstellung:


Intel Core i3-2100 boxed
AsRock H67M-GE
4 GB Kingston 1333 Mhz CL9
Sapphire Radeon HD 6850
Coolermaster GX 450 W Bronze
WD Caviar Blue 500 GB
Sony AD-7260S
Xigmatek Asgard III
Scythe Katana 3
Scythe Slip Stream 800rpm 120 mm (da beim Asgard ja nur der hintere Lüfter vorhanden ist wollt ich noch einen für vorne)

Die Überlegung wäre in einen i5 zu investieren. Da würd ich aber mein Budget bzw. das was ich dafür ausgeben wollte sprengen. Ne kleine SSD war auch noch im Gespräch.

Ich freue mich auf Rückmeldungen und habt keine Angst mir alles mögliche vorzuschlagen oder diese Zusammenstellung auch runterzuschrauben falls ich das alles gar nicht brauch.

Dankö !

 

[Hibble]

Hallo hueszmaen,

Brauchst du USB 3.0?
Wenn nicht kann man noch ein günstigeres MB nehmen.

Beim Netzteil würde ich dir ein besseres 400W Netzteil empfehlen: http://geizhals.at/deutschland/?cat=WL-117048&sort=p,

Wenn es beim i3 bleibt, kann man den CPU Kühler auch weg lassen, da der boxed eigentlich nicht so laut ist (außer du willst ein ziemlich leises System).

 

[psy187]

Hi,

um bissl Geld zu sparen mein Vorschlag

Mainboard gegen dieses wechseln

-> ASRock H61M/U3S3

hat zwar nur 2 Ram sockel aber bei 4 GB Ram sollts denk langen, USB3 und Sata III sind anscheind laut Asrock auch vorhanden. ps: ist aber ein micro atx board also bissl kleiner

wie Rufus schrieb wenn die Lautstärke nicht all zu wichtig ist boxed Kühler nehmen

wegen der Überlegung zur SSD da würd ich das Geld dann lieber für eine bessere Graka ( Ati 6950 z.b. ) oder für den i5-2400 nehmen

gruß Daniel

 

[hueszmaen]

Danke schonmal für die Antworten.

@Rufus: Bezüglich 3.0, ich weiß nicht inwiefern es da ein Unterschied zu bemerken gibt. Braucht man dafür dann auch 3.0 kompatible Geräte damit es auf den Datentransfer einen Einfluß hat? Also benötigt man dann eine 3.0 Festplatte damit die Geschwindigkeit überhaupt steigt?

Bei dem Netzteil hatte ich Anfangs nen Cougar 450W drin. Aber da der CoolerMaster 80+ Bronze ist dachte ich das er viell. besser wäre.

@psy187: Hat das irgendeinen Einfluß dass es ein micro atx board ist? Was verliere ich denn an Leistung wenn ich dieses Board nehme?

Lohnt es sich bei dem CPU und dem Board eine bessere GraKa zu nehmen? Es heißt doch immer dass ein ausgewogenes Verhältnis besser wäre. Würde denn ein i5 mit dem Board den Du mir vorschlägst laufen?

Danke und ich freue mich auf weitere Anmerkungen.

 

[Hibble]

USB 3.0 macht eigentlich nur Sinn, wenn dann auch solche Geräte genutzt werden.

Das Cougar hat doch auch 80+ Bronze?

Hat das irgendeinen Einfluß dass es ein micro atx board ist? Was verliere ich denn an Leistung wenn ich dieses Board nehme?

Du verlierst keine Leistung, nur ist es bei solchen Mainboards kaum möglich zusätzliche PCI(e) Karten einzubauen (z.B. WLAN-Karte oder Soundkarte).

Die Graka reicht für die genannten Spiele absolut aus. Eine 6870 würde jedoch ein noch etwas besseres P/L Verhältnis bieten.

Du kannst bei den Mainboards auch i5 und i7 verbauen.

Am besten wäre es, wenn du auf gh.de eine Wunschliste zusammenstellen würdest, damit man besser erkennen kann, was bei dem Budget noch alles drin ist.

 

[refri89]

Von einem i3 tät ich abraten, da Preis/Leistungsverhältnis meiner Auffassung nach nicht paßt.
Für Office, Internet etc. reicht ein Dual Core völlig aus, beim Zocken ist lediglich die Grafikkarte relevant.

Warum braucht die Welt dann z.B. einen Core i7-2600 - zum extensiven Video recodieren und Raytracen. Wer das nicht (extensiv) betreibt, kann sich das Geld getrost sparen. Ich rede hier aus eigener Erfahrung hab nämlich ein Core i7-2600 Desktop, ein i3 Laptop und erst vor zwei Wochen untenstehenden PC (für mein Schwesterherz) zusammengebaut und verglichen...

Mein Vorschlag:
AMD Athlon II X2 220 2x 2.80GHz So.AM3 TRAY http://www.heise.de/preisvergleich/552707
Asus M4N68T-M LE V2 nForce 630a AM3 µATX http://www.heise.de/preisvergleich/578762
1000GB Samsung Spinpoint F3 HD103SJ 7.200U/min 32MB 3.5" (8.9cm) SATA 3Gb/s http://www.heise.de/preisvergleich/447820
2GB (1x 2048MB) Kingston ValueRAM DDR3-1333 DIMM CL9-9-9-24 Single http://www.heise.de/preisvergleich/338251

Kosten:
Prozessor = 33 EUR
Mainboard = 35 EUR
Festplatte = 43 EUR
RAM 4GB = 21 EUR
----------------------
macht also mit Versand ca. 140 EUR
( UBS 3.0 hat das MOBO nicht, Steckkarte 4xUSB 3.0 kostet <15 EUR, hab letzte Woche eine reingebaut )
jetzt brauchts noch ein Gehäuse mit Netzteil (falls bereits halbwegs modernes Teil vorhanden können diese Kosten gespart werden)
für Office und PC und "normales Zocken" reicht ein 400Watt Netzteil:
[URL="http://www.heise.de/preisvergleich/?cat=gehatx&sort=p&xf=533_mit~549_350#xf_top"]http://www.heise.de/preisvergleich/?cat=gehatx&sort=p&xf=533_mit~549_350#xf_top
[/URL]
(beim Zocken sind je nach Grafikkartenleistung auch mehr als 400Watt zu empfehlen)
Preis Gehäuse+Netzteil: 30 EUR

bisher also schon 170 EUR verbraten, jetzt noch eine Grafikkarte, die so um die >150 EUR kosten ergibt 320 EUR jetzt noch ein Betriebsystem Win7 macht schon >400 EUR.

 

[psy187]

HI,

Hat das irgendeinen Einfluß dass es ein micro atx board ist? Was verliere ich denn an Leistung wenn ich dieses Board nehme?

ne ist nur eine kleinere Bauweise

das Mainboard unterstützt CPUs zur Zeit bis zum i7-2600K

wegen der Graka / CPU frage. Ich würde denk falls es noch ins Budget passt den i5-2400 nehmen. Aber das vll. nur meine Meinung

 

[Hibble]

Der i3 ist laut Benchmarks mindestens so schnell wie ein Phenom II X4, daher würde ich nicht in einen noch viel schwächeren Athlon investieren. Außerdem kann man mit so einem AM3 Mainboard nichts mehr anfangen.

Und da es eigentlich überhaupt keinen Grund gibt so viel bei CPU und MB zu sparen, weil die Grafikkarte ja ausreicht, sollte die CPU so schnell wie möglich gewählt werden.

 

[refri89]

Das von mir genannte AM3 Board unterstützt PhenomIIX4 und PhenomIIX6 und ja - richtig in zwei Jahren ist es veraltet...! (wie alle "MOBOs" die man heute kauft !!!)

 

[hueszmaen]

Also wenn ich mir einen PC kaufe sollten da auch die neueren Spiele drauf laufen und das relativ locker.

@Refri: Wenn ich mir deine Zusammenstellung angucke kann ich auch meinen Laptop verwenden, leider erreicht man schnell die Grenzen (2 Monitore + 2 Spiele am laufen + andere Fenster offen). Da kommt er schon ganz ordentlich ins Straucheln.

Daher würde ich schon was "gutes" ohne "high-end" zu sein haben.

Ich habe mir mal sowas überlegt:

CPU: http://geizhals.at/deutschland/580321
Mainboard: http://geizhals.at/deutschland/623003
GraKa: http://geizhals.at/deutschland/582182 (70 Euro die ich zur HD 6950 spare)
RAM: http://geizhals.at/deutschland/338245
Festplatte: http://geizhals.at/deutschland/185312
Laufwerk: http://geizhals.at/deutschland/534873
CPU-Kühler: http://geizhals.at/deutschland/414213
Gehäuse Lüfter: http://geizhals.at/deutschland/294636
Netzteil: http://geizhals.at/deutschland/543132
Gehäuse: http://geizhals.at/deutschland/605241

Wenn man irgendwo noch sparen kann ohne an Leistung zu verlieren fände ich das gut um dann viell. die bessere GraKa oder den i5-2400 zu nehmen. SDD wird jetzt erstmal nicht mit einberechnet, kommt viell. später drauf wenn ich das Gefühl habe der PC braucht nen boost

 

[Hibble]

Bei dem System reicht auch die 400W Version des Netzteils: http://geizhals.at/deutschland/543127

Wenn du jetzt doch kein USB 3.0 brauchst, würde ich zu dem greifen: http://geizhals.at/deutschland/623013

Es wäre etwas günstiger wenn du einen einzelnen RAM Riegel nehmen würdest, wodurch du außerdem später mal auf 8 GB aufrüsten könntest: http://geizhals.at/deutschland/611988

Den CPU Kühler brauchst du wie gesagt für den i3 nicht unbedingt, wenn du kein absolut leises System haben möchtest. Einen i5 gibt es ja leider erst ab 145€: http://geizhals.at/deutschland/625108

 

[refri89]

Warum i3 mit 2x3.2GHZ
für 90 EUR
statt
Athlon II X2 220 mit 2x 2.80GHz
für 30 EUR ?

Beim Prozessor gilt: Taktrate schlägt (...und da liegen ja beide bei ca. 3GHz -> paßt !)

Der i3 ist nix halbes und nix Ganzes, entweder Minimum Core i5 oder gleich den obigen AMD Dual Core...der Athlon läuft mit XP 1a, hab auch auf meinem i3 Win7 64 bit laufen, das ding läuft ruckelig. Ich rede hier als Praktiker, der die besprochene Hardware selber am laufen hat und nicht als Theoretik-Schlaumeier...

Außerdem krieg ich für 90 EUR einen AMD Phenom II X4 955 125W (C3) Black Edition, 4x 3.20GHz, der garantiert einen i3 Dual Core schlägt und für mein MOBO paßt, somit finde ich so manche Aussage hier drinnen schon seltsam...

 

[hueszmaen]

@ refri89: Also sagst Du dass man für Win 7 64 bit definitiv einen 4 kerner nehmen sollte? Weil wenn es mit dem i3 schon ruckelig läuft wirds wohl mit dem von Dir vorgeschlagenen CPU auch ruckelig laufen nicht?

Was haltet ihr von dem 350 Euro Gaming-PC der FAQ + einer 64 gb SSD?

Würde dann den CPU + MoBo (oder den von Rufus oben vorgeschlagene)so lassen. Die 6850 GraKa nehmen.

ein cougar 350 W Netzteil, Festplatte, Laufwerk und Gehäuse sollten gleich bleiben.

Wäre hier ein CPU Kühler empfehlenswert?

 

[Hibble]

Außerdem krieg ich für 90 EUR einen AMD Phenom II X4 955 125W (C3) Black Edition, 4x 3.20GHz, der garantiert einen i3 Dual Core schlägt und für mein MOBO paßt, somit finde ich so manche Aussage hier drinnen schon seltsam...

Schau dir doch erst einmal Benchmarks an, bevor du mit solchen Behauptungen kommst: https://www.computerbase.de/2011-04/test-intel-core-i3-2100-2120/

Einzig für Videobearbeitung und ähnlichem lohnen sich mehr Kerne in dem Fall. Ansonsten ist der i3 AMD immer überlegen.

Außerdem kann man die Leistung nicht einfach durch den Takt ausmachen. Da gibt es zu viele Unterschiede zwischen den Architekturen!

Den 350€ PC würde ich nicht unbedingt nehmen. Dann müsstest du einfach zu früh wieder die ganze Hardware wechseln. So hält der PC wenigstens ein paar Jahre, weshalb ich dir auch raten würde die SSD erst später mal zu kaufen. So dringend ist das ja eigentlich auch nicht.

 

[IchBinAnton]

Omg... bitte informiere dich erstmal refri89.
Ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll:
Es geht nicht nur um die Taktrate, effiziente Architektur spielt eine fast größere Rolle. Der i3 hat 32nm und der Athlon 45nm; kleiner ist besser.
Der i3 hat Hyperthreading: ein Kern kann zwei Aufgaben auf einmal erledigen. Deshalb ist der i3 in fast allen Tests auch besser als der Phenom II X4.

Win 7 läuft ohne Probleme mit dem i3

 

[refri89]

Bei Win7 64 bit:
ja Quad Core nehmen (XP läuft auch auf Dual Core gut) und dann wirklich den Core i5. (die AMDs haben halt immer das Problem, daß sie keine Stromsparer sind, deshalb bevorzuge ich immer Intel, denn ich denke auch an die Eisbären, allerdings hätte der von mir vorgeschlagene AMD Athlon Dual Core lediglich TDP 65Watt, also ein Stromsparer)

Nochwas generell: 32bit-Betriebsysteme können nur maximal 4GB Hauptspeicher (oder sogar nur 3GB), d.h. falls MOBO mit mehr als 4GB bestückt wird nur 64 bit BS nehmen...

Aber auch hier gilt: Anfang 2012 wird Sandy Bridge abgelöst von Ivy Bridge, mit besserer On-Chip Grafik somit ist wie immer die Frage jetzt noch Kohle für den i5 verballern. Vermutlich kann man mit Ivy-Bridge nicht allzu anspruchsvolle Auflösungen ohne Grafikkarte zocken, d.h. man hat 150 EUR gespart. Für das Geld hat man dafür wieder einen geilen Prozi und vermutlich ein besseres MOBO mit USB 3.0 usw...


Für Ivy Bridge, wen wunderts, sind jetzt gekauft MOBOs wertlos !

 

[hueszmaen]

Ist echt interessant wie ihr argumentiert aber für einen Laien leider total verwirrend. Der eine sagt das der andere sagt was anderes

Wenn ich bei meiner i3 Konfi bleibe und die Änderungen von Rufus mit einbeziehe bin ich ohne CPU-Lüfter bei 390 euro. Mit CPU Lüfter bei 402. Inwieweit hat der Lüfter auf die tatsächliche Lautstärke einen Einfluß?

 

[IchBinAnton]

1. Warum läuft Win 7 auf Laptops mit Dual Core reibungslos?
2. Ivy Bridge wird auch auf den LGA 1155 Boards laufen

 

[refri89]

@IchBinAnton
Alles richtig wenn man von Parallelisierung spricht, und wenn man von Kosten und von 300% Unterschied spricht...
Wenn ich zwei Videos gleichzeitig recodieren lasse ist der i3 vielleicht nach 1h fertig und der AMD Dual Core nach 1h15min, schön !
Wie oben nachzulesen, geht es aber nicht mal darum 2 Briefe in Word gleichzeitig zu schreiben, also fällt hier Architektur gar nicht ins Gewicht...

Hyperthreading kannst du vergessen, das bringt in ein paar theoretischen Benchmarks mal 30% und alles schreit gleich wie toll das doch ist...in der Praxis so gut wie irrelevant:
Dual Core ist Dual Core, die vier virtuellen Threads sind nie und nimmer doppelt so schnell wie die physikalisch möglichen 2 Threads...

Ergänzung (20. September 2011)

@hueszmaen
kurz und bündig: ich rate vom i3 ab
empfehle: Core i5 sind 70EUR mehr, aber die sind bestens angelegt, dann kannste mir der Kiste alles machen

2. Empfehlung: AMD Athlon II für 30 EUR, Internet,Office,Zocken (bei guter GRAKA) kein Problem, NICHT GEEIGNET für häufige Videorecodierung, Bildbearbeitung, Raytracing (in dem Fall ist der i3 auch nicht geeignet aber 3x so teuer)

 

[Hibble]

@hueszmaen: Bleib beim i3 Ich komm irgendwie auf eine etwas höhere Summe. Aber der Boxed Kühler reicht eigentlich. Wenn du nicht sehr filigran auf Luftrauschen reagierst, wirst du mit dem Standard-Kühler kaum ein Problem haben. Außerdem kannst du die CPU Spannung noch etwas absenken.

@refri89: Die TDP sagt nichts über den tatsächlichen Verbrauch aus. Wenn du den verlinkten Test angeschaut hättest, würdest du auch merken, dass der Athlon z.B. 15W mehr verbrauchen würde.
Die Intel-Grafiktreiber haben aber immer noch das Problem, dass viele Spiele damit nicht funktionieren. Allgemein ist Intel in Bezug auf GPUs den beiden großem GPU Herstellern weit abgeschlagen, weshalb eine Intel IGP nur extrem anspruchslose Gamer zufrieden stellen könnte

Edit: Ließ doch verdammt nochmal den Test. HT bringt sogar bei Spielen einen Leistungszuwachs von 20% !

Hättest du sein Anwendungsgebiet angeschaut, solltest du spätestens merken, dass deine Empfehlungen doch etwas unpassend sind:

Anwendungsgebiete wären Internet, Office, Filme schauen, usw... Spiele wie Diablo 3, Morrowind oder FIFA 12 sollten auch einwandfrei drauf laufen.