News ASML-Quartalszahlen: Nachfrageboom führt dieses Jahr zu >60 EUV-Systemen

[Icke-ffm]

Wenn man bedenkt, dass ausnahmslos alle diese Halbleiter mit Equipment von ASML hergestellt werden, dann ist der Anteil den ASML am Gesamtkuchen halt doch ziemlich klein.

Ja eigentlich sollten die noch am meisten Kohle verdienen, denn ohne die kann keiner mehr die Produktion Steigern, gehe aber Mal davon aus, das die das ab den 4200G und mit jedem neuem Stepping der 5xxx Maschinen ebenso tun werden, dann kostet so eine Maschine eben keine 600mil mehr sondern 2Mrd.

 

[bensen]

@Icke-ffm
Das ist ein Balanceakt. Die können nicht unendlich hoch gehen mit den Preisen. Dann würden die Geld in die Hand nehmen und bei der Konkurrenz groß investieren.
Also immer schön an der Schmerzgrenze bleiben aber nicht überschreiten.

 

[Kaufmannsladen]

Naja das Ende der Nahrungskette der Halbleiter ist Nvidia, AMD, Samsung, hynix, Micron und Co. Die verdienen sich gerade eine goldene Nase.

Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Du kannst nicht ASML mit der gesamten Wertkette darüber vergleichen.

Neben ASML sind noch viele andere europäische Firmen wie Merck oder Siemens wichtige Playee in der Halbleiterbranche.

Wenn man bedenkt, dass ausnahmslos alle diese Halbleiter mit Equipment von ASML hergestellt werden, dann ist der Anteil den ASML am Gesamtkuchen halt doch ziemlich klein.

Lithographiesystemen sind nur ein Teil in der Produktion von Halbleitern. ASML stellt die fortschrittlichsten Geräte her, aber sie sind nicht ohne Konkurrenz (Canon, Nikon).

 

[bensen]

Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Du kannst nicht ASML mit der gesamten Wertkette darüber vergleichen.

Klar kann ich das. Man muss es nur richtig einordnen. Es geht um die eigene Volkswirtschaft. Mit nur Zulieferer kommt man nicht weit.

Neben ASML sind noch viele andere europäische Firmen wie Merck oder Siemens wichtige Playee in der Halbleiterbranche.

Im Vergleich zur Konkurrenz in Fernost sind das recht kleine player.

Lithographiesystemen sind nur ein Teil in der Produktion von Halbleitern.

Habe nie was anderes behauptet.

ASML stellt die fortschrittlichsten Geräte her, aber sie sind nicht ohne Konkurrenz (Canon, Nikon).

Nenne mir ein Produkt welches gerade durch AI boomt, wo kein ASML Equipment eingesetzt wurde.

 

[Fraggil]

ASML verdient peanuts (32 Mrd. Umsatz/9 Mrd. Gewinn für 2025) im Vergleich zu den US-Konzernen. Also so richtig profitieren tun wir nicht.

NVIDIA hatte 130 Mrd. Umsatz mit 73 Mrd. Gewinn Im Jahr 2025. Dieses Jahr steuert NVIDIA 200 Mrd. Umsatz an mit voraussichtlich 120 Mrd. Gewinn.

Währenddessen erwartet man für ASML 2026 nur ~38 Mrd. Der Gewinn wird dann vielleicht bei 11-12 Mrd. landen.

Also nein, wir profitieren nicht so sehr davon.

Also sind die ASML Maschinen noch viel zu billig.

 

[Icke-ffm]

Das ist ein Balanceakt. Die können nicht unendlich hoch gehen mit den Preisen. Dann würden die Geld in die Hand nehmen und bei der Konkurrenz groß investieren.

Ein Balanceakt ist es immer, allerdings für einen Monopolisten auch Recht leicht umzusetzen, und es gibt soweit ich weiß noch immer keinen anderen Hersteller der etwas vergleichbares oder gar besseres zu ASML Maschinen anbietet oder in absehbarer Zeit anbieten kann.
Die NXE5200 sollen gerüchten zufolge a jetzt schon beinahe doppelt so teuer sein wie die NXE3800 Maschinen. Die Speicher Hersteller bauen nun vermehrt auf EUV, denke Mal das ein TSMC genau wie auch Intel jetzt schon in 1-2Jahren nur noch neue High NA Maschinen kauft und die alten nach Bedarf hoch rüstet oder eben dann schon verkauft sollte die Nachfrage nachlassen. Alle neuen Werke die in den letzten 5Jahren online gegangen sind, sind bei TSMC sicherlich schon auf die neuen/grösseren/Schwereren High NA Geräte ausgelegt auch wenn sie vielleicht erst in 10 oder mehr Jahren benötigt werden und erstmal mit den "alten/kleinen/leichten" NA Maschinen bestückt und betrieben werden, dann ziehen die aktuellen NA Maschinen in die Gebäude in denen die neuen nicht optimal betrieben werden können, und alte Maschinen werden verkauft. TSMC hat im Q3/20 5nm den ersten wirklichen EUV Prozess hochgefahren, sprich die Investitionen dafür sind 2019/20 gelaufen und selbst nach Ende des Booms in 2022 sind die Investitionen nur um 6Mrd./Y gesunken und steigen nun wieder ordentlich, die werden sich die Anschaffungskosten der High NA Maschinen von den Ernstkunden Zahlen lassen, und in der Zwischenzeit einfach die noch immer vorhandenen NXE3400/3600 Maschinen einfach Nachrüsten um sie auch für aktuelle 2nm+ Prozesse nutzen zu können. So das sie für den Fall der Fälle sollte Intel/Samsung wieder einen besseren Prozess hinbekommen, eben über den Preis gehen können.
Für mich ist TSMC ohne das Taiwan wieder zurück an China geht in den nächsten 20Jahren uneinholbar geworden, die haben alles Richtig gemacht in den letzen 10Jahren, und noch immer ist Intel nicht wieder dran, sowie Samsung weiter weg wie je zuvor

 

[Land_Kind]

Aktie 4,5% im Minus

Das muss einen Investor nicht kratzen.
Das ist halt so, weil der Ausblick auf das laufende Quartal von ASML für viele Analysten enttäuschend ist. Und die hatten - natürlich wie immer - auch erwartet, dass das Jahresziel viel stärker angehoben wird als ASML es nun eben gemacht hat.
Und weil der Aktienkurs nicht von den vergangenen, sondern von den zukünftigen Erwartungen abhängig ist, ist der eben aktuell ein wenig gefallen.

Man sollte aber nicht vergessen dass die Aktie seit Jahresbeginn um ca. 1/3 zugelegt hat. Also alles Gut!

Ergänzung (15. April 2026)

Also sind die ASML Maschinen noch viel zu billig.

Das sehen die Endkunden TSMC, Intel, Samsung und Co. natürlich diametral anders.

 

[Kaufmannsladen]

Klar kann ich das. Man muss es nur richtig einordnen. Es geht um die eigene Volkswirtschaft. Mit nur Zulieferer kommt man nicht weit.

Warum nicht? Offenbar sind hier die Europäer konkurrenzfähig und es lässt sich gut Geld verdienen.

Volkswirtschaftlich wäre der notwendige Invest (hunderte Milliarden Euro und mehrere Jahrzehnte für ein großes Risiko) für solche europäische Champions sehr fragwürdig. Nicht jede Volkswirtschaft muss alles haben.

Nenne mir ein Produkt welches gerade durch AI boomt, wo kein ASML Equipment eingesetzt wurde.

3D NAND und 5nm kann Canon auch.

https://www.techpowerup.com/318452/...-cheaper-5-nm-nanoimprint-lithography-machine

 

[bensen]

Warum nicht? Offenbar sind hier die Europäer konkurrenzfähig und es lässt sich gut Geld verdienen.

Das war eine volkswirtschaftliche Betrachtung. Natürlich verdient ASML gutes Geld.

Nicht jede Volkswirtschaft muss alles haben.

Nicht alles, aber zumindest irgendeine zukunftsträchtige Technologie. Alles was in Zukunft Geld bringt ist im außereuropäischen Ausland. Wir haben einfach in keine Technologie investiert. Und das wo wir führend sind (waren) bricht nach und nach weg.

3D NAND und 5nm kann Canon auch.

Ja, wo wird es denn eingesetzt? Hypothetisch ist uninteressant. Abseits der Massenproduktion ist alles einfach.

 

[Fraggil]

Das sehen die Endkunden TSMC, Intel, Samsung und Co. natürlich diametral anders.

Klar. Aber ohne ASML sind diese Firmen nix. Schau doch an wie Nvidia die Preise erhöht hat. Soll doch ASML auch mal so Aggressiv machen.

 

[HOCLN2]

Dort profitieren aktuell nur die Schaufelverkäufer (Nvidia, Micron etc.).

Und TSMC, die ASML Maschinen wie blöde kaufen. ASML könnte TSMC ruhig 50% Aufschlag drauf tun und an deren Stellung mitverdienen. Erlauben kann man sich das.

Micron/SK Hynix/Samsung kaufen auch bei denen ein. Könnte man auch mal an der Preisschraube drehen.

Ergänzung (15. April 2026)

ASML Maschinen noch viel zu billig.

Richtig erfasst. ASML kann einfach 50% draufschlagen für die derzeitigen Big Winner. Es gibt ja keine wirkliche Konkurrenz für ASML.

Ein CNC Maschinenhersteller könnte das mit BMW/Audi etc. nicht machen. Die gehen nämlich einfach eine Ecke weiter und kaufen dort.

Wenn ich das beste Produkt habe, dann kann ich Preise verlangen nach meinem belieben. Macht Nvidia doch vor bzw. die ganze Enterprise Sparte.

 

[kaylibera]

Jetzt einfach hoffen, dass alle Lieferanten von ASML genauso liefern können.

Die werden/wurden zum Teil schon eingekauft. Ich arbeite z. B. für ASML Berlin, die frühere Berliner Glas. Und hier wird die ordentlich erweitert.