News AV2: YouTube plant für 2027 den 30-Prozent-Sprung

[SirSinclair]

Sorry aber dein 16 Jahre alter Phenom wird ganz bestimmt nicht 4K VP9 Videos "ohne hohe Last" per Software dekorieren können. Bezweifle dass der das überhaupt ohne Framedrops schafft.

4K habe ich nicht ausprobiert da mein Monitor nativ nur 1440p kann, aber 1440p Fullscreen geht problemlos mit VP9 auf Firefox unter Linux, die CPU ist nur zu ca. 30-40% ausgelastet.
Wenn du es nicht glaubst dann probier es selber aus.
Ich finde es immer wieder erstaunlich wie Leute hier alte Hardware unterschätzen.

Ergänzung (25. Oktober 2026)

Kommt mir in einem Hardwareforum sehr befremdlich vor, wenn technischer Fortschritt schlechtgeredet wird

Technischer Fortschritt kann in viele Richtungen gehen, nicht jede Richtung ist grundsätzlich positiv.

Ich finde es bedenklich wenn jeder "Technische Fortschritt" unkritisch akzeptiert oder sogar bejubelt wird, das zeugt von geringer Intelligenz und Lemming-Verhalten.

Ich sehe AV2 prinzipiell nicht negativ, das Problem ist wenn es zu schnell durchgesetzt wird und somit dadurch jede Menge auch relativ junge Hardware obsolet wird.

 

[chillipepper]

Entweder nVidia & Co. liefern da geeignete Firmware und Treiber Updates oder das wird ne Totgeburt angesichts heutiger Hardwarepreise.

 

[lynx007]

Oder man beschränkt sich auf Youtube Bitraten (<20MBit/s), hofft auf einen performanten Software Decoder und verzichtet auf HDR oder 60Hz Material.
Irgendwie bekommt man das schon noch decodiert. Ist halt Mist für den Verbrauch

hier stand mist... (

zu dav2d, und 4k10bit... scheinbar ist 0.01 noch nicht für 2700x ausreichend optimiert... per Papier soll es genügend leistung habne... aber man muss wohl eher zu zen3 greifen...


Für mich noch icht relevant, weil kein 4k 10 bit...

ps: könnte auch viel slop enthalten.. nur für leute die mal selber ihre cpus testen wollen..

https://code.videolan.org/videolan/dav2d

 

[Mr-Brightside]

Aber wie schaut’s mit der Größe aus? Wo Korn ist, sind auch Bits. Der einzig mir ersichtliche Vorteil von AV1 ist nunmal die geringere Dateigröße. Kompatibilität kann’s ja nicht sein 😂

AV1 will ja am liebsten synth grain nutzen (direkt synthetisch erzeugt und über grain tables) und das Originalbild filtern. Aber ganz grundsätzlich ist der Ansatz von AV1 einfach anders, der soll ja ein homogenes Resultat für's Streaming liefern und nicht ein möglichst transparentes Abbild der Quelle erzeugen.

Aber ja mit ein paar Einstellungen kriegt man schon ein "grainy" Resultat hin was nicht komplett glatt gebügelt ist, aber dass ist nicht wirklich transparent zum Original. Ob's besser/schelchter aussieht ist dann wohl subjektiv.

 

[0x8100]

ich meinte auf Youtube hat ein VP9 enkodiertes Video bei gleicher Auflösung die gleiche Bildqualität wie die AV1 Variante, ich merke da auf einem 27" Monitor keinen Unterschied.

na ist doch nett von youtube. sie könnten statt gleicher qualität auch gleiche bandbreite ausspielen, dann würde vp9 ein gutes stück schlechter aussehen. mit av1 lässt sich ziemlich viel bandbreite sparen - 1/3 weniger bitrate bei vp9 wird dann wohl schon sichtbar.

$ yt-dlp -F https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ
...
313 webm  3840x2160   25    │  342.00MiB 13466k https │ vp9           13466k video only          2160p, webm_dash
401 mp4   3840x2160   25    │  229.20MiB  9025k https │ av01.0.12M.08  9025k video only          2160p, mp4_dash

 

[SirSinclair]

na ist doch nett von youtube. sie könnten statt gleicher qualität auch gleiche bandbreite ausspielen, dann würde vp9 ein gutes stück schlechter aussehen.

Mein Beitrag bezog sich auf jemanden der VP9 auf Youtube "Dreck" nannte, was zumindest bezogen auf Bildqualität Quatsch ist.

Klar braucht VP9 bei gleicher Bildqualität mehr Bandbreite, darum geht es Youtube ja bei AV1 und AV2, aber einfach die Bandbreite bei VP9 drücken kann Youtube nicht, denn dann würden die Zuschauer und wohl auch viele Content-Provider wegen der schlechten Bildqualität davonlaufen, sonst hätten sie das längst gemacht.

 

[Blutschlumpf]

das Problem ist wenn es zu schnell durchgesetzt wird und somit dadurch jede Menge auch relativ junge Hardware obsolet wird.

Wieso wird die obsolet?
Die ersetzen Videocodecs ja nicht, die halten einfach jedes Video in zig Formaten vor und liefern das modernste aus was der Client kann.
Du bekommst auch auch heute noch jedes Video auf Geräten die nur h264 können und das wird sich vermutlich die nächsten Jahre wenn nicht Jahrzente nicht ändern solange noch eine relevante Anzahl an Clients die alten Formate abruft/benötigt.

@Matthias B. V.
Die Frage ist ja erstmal ob Geforce 6000 und/oder RDNA überhaupt 2027 rauskommen.
Wenn die Gerüchte sagen nicht vor H2 2027 kann das auch H1 2029 werden.

 

[0x8100]

aber einfach die Bandbreite bei VP9 drücken kann Youtube nicht, denn dann würden die Zuschauer und wohl auch viele Content-Provider wegen der schlechten Bildqualität davonlaufen

deswegen verkauft youtube "premium"-bitrate

würde man ja nicht brauchen, wenn es immer toll aussehen würde.

 

[SirSinclair]

Wieso wird die obsolet?
Die ersetzen Videocodecs ja nicht, die halten einfach jedes Video in zig Formaten vor und liefern das modernste aus was der Client kann.
Du bekommst auch auch heute noch jedes Video auf Geräten die nur h264 können

Natürlich werden die ersetzt, h264 bekommst du heutzutage bei Youtube nur noch für sehr niedrige Auflösungen (480p und niedriger) und längst nicht mehr bei jedem Video.
Bei AV2 gehe ich davon aus das sie damit AV1 ziemlich schnell ersetzen werden, es würde für Youtube keinen Sinn machen AV1 und AV2 vorzuhalten, erst recht in Zeiten von teuren Festplatten und SSDs.

Ergänzung (25. Oktober 2026)

deswegen verkauft youtube "premium"-bitrate

Du hast doch selbst gezeigt das VP9 mit 50% mehr Bitrate zu AV1 angeboten wird (damit die Bildqualität von beiden gleich bleibt), was hat die youtube "premium"-Bitrate jetzt mit der Diskussion zu tun?

Die youtube "premium"-Bitrate ist wohl für Leute die sich 100 Euro hdmi Kabel kaufen weil sie meinen das diese Kabel eine bessere Bildqualität liefern...

 

[platzhalter0815]

@SirSinclair Also 1080 (sogar mit 60fps) geht in allen mir getesteten Vicdeos mit h.264ify (Firefox)

 

[SirSinclair]

@SirSinclair Also 1080 (sogar mit 60fps) geht in allen mir getesteten Vicdeos mit h.264ify (Firefox)

Also h.264ify verwende ich nicht (und kenne es deshalb nicht), aber mit "yt-dlp --list-formats" bekomme ich nur noch selten h264 angeboten und wenn dann nur in niedrigen Auflösungen.

 

[lynx007]

Gibts da irgendwo Testdateien und nen Player der schon damit läuft?

Meinst du Youtube? Oder allgemien um AV2 zu testen? Letzteres gibts von vlan, als dav2d... aber das ist halt v0.01 nicht mal nen Jahr alt... brauchst aber nighty dafür...

 

[Blutschlumpf]

@SirSinclair Hast du ein Beispiel?
Erstbestes aktuelles Video (Suche nach Top 100 Charts Position 1):

YouTube

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Ich werf das in jDownloader rein und der spuckt mir als Option 144/240/360/480/720 und 1080 als h264 raus.
Habe aber keine Ahnung ob Youtube mal 4k mit h264 hatte falls es dir darum geht.

@lynx007
Allgemein, sprich ein Video zum Runterladen und ein Player der es ohne Frickelei supported.

 

[platzhalter0815]

@SirSinclair hmm, bei mir gehts, hast du da ein Video zum testen?

yt-dlp -F

YouTube

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137 mp4 1920x1080 25 │ 35.90MiB 3731k https │ avc1.640028 3731k video only 1080p, mp4_dash

yt-dlp -F

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[seahawk]

Der Codec wurde im Mai 26 finalisiert, welche GPU soll da schon eine Hardwareeinheit haben?

 

[lynx007]

@Blutschlumpf
Ohne frickelei.....

Dann schaust bei 8bit 2027, bei 10bit so 2028

Spoiler: hier

https://www-test.videolan.org/projects/dav2d/

nochmal vorbei...

Pie mal daumen...

 

[SirSinclair]

@SirSinclair hmm, bei mir gehts, hast du da ein Video zum testen?

Hmm, merkwürdig, vielleicht lag es an älteren Versionen von yt-dlp, wenn ich es jetzt mit der aktuellen Version teste, bekomme ich auch h.264 bis 1080p, genau wie du.

Ergänzung (25. Oktober 2026)

Ich werf das in jDownloader rein und der spuckt mir als Option 144/240/360/480/720 und 1080 als h264 raus.
Habe aber keine Ahnung ob Youtube mal 4k mit h264 hatte falls es dir darum geht.

Mir geht es persönlich um 1440p, da das die native Auflösung meines Monitors ist.

 

[Blutschlumpf]

Wie gesagt weiß ich nicht ob die früher was höheres angeboten haben, aber wenn es um Kompatibilität zu alten Geräten geht muss man auch realistisch bleiben. h264 war das Mittel der Wahl für HD ready und Full HD.
Die Geräte um die es bei der h264 Abwärtskopatibilität geht können in der Regel eh nicht mehr.

 

[longusnickus]

Nein es wird kein AV2 genutzt, wenn kein Hardware-Decoder vorhanden ist.

habe ich eigentlich mit mehrgleisig angedeutet

Irgendwer muss halt anfangen. Wenn es keiner nutzt, implementiert es auch niemand.

das ist halt auch quatsch. AV1 gab es auch auf GPUs, BEVOR es youtube verwendet hat
wie gesagt youtube verwendet es heute noch nicht flächendeckend, obwohl grafikkarten schon seit ich glaube rtx3000 können

Google ist ja nicht dämlich, die werden schon irgendwie ausloten welche Optionen an welcher Stelle Sinn ergeben.
Jeder Client wird ja vermutlich erkennen und übermitteln was er kann und was nicht.

darum sagte ich mehrgleisig. wenn niemand die hardware hat, dann wird es doch sowieso nicht gesendet
weil ich kann mir nicht vorstellen, dass es die leute wollen, dass plötzlich der CPU LÜFTER voll aufdreht, wenn man sich auf dem laptop ohne AV2 ein 4K videos mit AV2 ansieht

diese videos verbrauchen also nur speicherplatz, auf den kaum jemand zugreifen wird

 

[onetwoxx]

Erstmal abwarten was bei den vielen Patentklagen bzgl AV1 rauskommt, und inwieweit sich dass dann auch auf AV2 auswirkt
Wenn die Gerätehersteller wegen kompatiblen Verfahren der Drittanbieter bei De/Encoding dann zur Kasse gebeten werden, ....