Beratung für einen neuen PC!

manguy

Cadet 1st Year
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Guten Tag,

ich wollte mir einen neuen PC zusammenstellen und bin über einen Freund auf diese Seite gestoßen. Er sagte, dass man mir hier bei der Zusammenstellung helfen könnte. Ich mag es nicht, um den heißen Brei zu reden und komme gleich zur Sache.

Wunschliste:
- Ich brauche den PC für Arbeitzwecke, da ich mich mit 3d Autodesk, Maya und diversen Videoschnittprogrammen befasse
- HAUPTGRUND: Parallel dazu zocke ich recht viel. Der PC soll zumindest eine Leistung auf der Höhe von The Witcher 2 und Skyrim auf maximaler/bester Grafik bei einer Auflösung 1920x1080 aufweisen. Wenn Guild Wars 2 in den Systemanforderungen noch höher ist, würde ich das als Richtwert nehmen.
- Höhere Mittelklasse ist wünschenswert, weil ich mit dem PC mindestens 4-5 Jahre meine Freude haben möchte.
- Obwohl ich mich an meine laute nVidia 8800GT gewöhnt habe, möchte eine leise Grafikkarte versuchen. Ich schlafe gerne mit Musik ein und die Grafikkarte stört immens.

Mein System:
CPU: Intel Core 2 Duo CPU E4500@ 2,20GHz
Mainboard: Asus P5K
Arbeitsspeicher: 4096 RAM DDR2
Kühler: Arctic Cooling
Festplattenspeicher: 1x 200GB (Samsung) und 1x 1 TB (WDC)
Seasonic SS-430GB Active PFC F3 (also 430W)

Aufrüsten kommt dabei nicht in Frage. Das System zerfällt wie ein Kartenhaus, wenn ich mich nur auf ein Teil konzentriere.

Hier ist ein Richtwert, der auf der Beratung eines Freundes beruht:
Gainward GTX 560 Ti 448 Limited Ed.
Intel Core i5 2400 boxed
Asrock Z68 Pro3 Gen3
G.Skill DIMM-Kit 8GB DDR3-1333 2x4
Xigmatek Asgard II
FSP Fortron/Source Aurum 500W

und hier sind meine Bedenken:
- Grafikkarte und CPU sind die wichtigsten und teuersten Komponenten. Ich weiß, dass die GTX 560 Ti nicht mehr unterstützt bzw. produziert sind. Bei Grafikkarte schaue ich auf erst auf Aktualität, dann Leistung und Lautstärke bei Leistung und Idle kann ich zur Not verschmerzen. Ich bin kein Anhänger irgendeiner Manufaktur. nVidia oder AMD. Ich habe Besseres zu tun als mich mit diesem Glaubenskrieg auseinander zu setzen.

- Intel Core i7 kann, muss aber nicht sein, mit i5 wäre ich der glücklichste Mensch. Ich will nicht in den professionellen Filmbereich. Die bisherige Grenze liegt bei 3D-Modellierung und 3D-Animation.

- Vor 4 Jahren hatte ich gedacht, ich könnte meinen PC heute schnell ausrüsten und die Sache wäre gegessen. DDR3 kam und brach mir dann das Genick, weil zusätzlich das Mainboard auswechseln musste und das passte nicht mit dem Sockel etc pp. In einer winzigen Kolumne las ich, dass DDR4 nicht vor 2013 kommen soll. Da 2013 keine 3 Monate weit ist, hier ein paar Fragen: Soll ich warten bis DDR4 kommt, ist DDR4 überhaupt leistungstärker als DDR3 (aus dem Artikel konnte ich herauslesen, dass das nicht der Fall ist)? Was die Zahl betrifft, da würde ich normalerweise sagen:" Nur so viel wie nötig!", aber da möchte ich mehr auf der sicheren Seite sein, "lieber zu viel als zu wenig".

- Ich bin kein Overclocker, aber für den Fall, dass 4-5 Jahren Freude übers Land gegangen, möchte ich wenigstens dann mit dem Overclocking beschäftigen, um den 4-5 Jahren noch weitere 2-4 Jahre Freude hinterher zu hängen.

Der Preis: 500€ oder weniger wäre optimal. Nach oben soll es bis zu einem Maximalwert von 800€ gehen. Mehr bin ich nicht bereit zu zahlen.

Es wäre super von euch, wenn ihr mir helfen könnt. Ich bin sehr unsicher, was der Kauf solcher selbst gebauten Komplettsystem betrifft, weil ich mir partout nicht Fehlkäufe leisten möchte. Schon gar nicht, wenn die Nachricht kommt, dass neue Systemteil wie DDR4 schon im nächsten Jahr auftauchen sollen, die die Leistung signifikant steigern könnten. Dafür steht in meinen Augen zu viel Geld im Spiel und so weit gucke ich auch in die Zukunft.
Bitte postet komplette Systeme. Mit Einzelteilen kann ich nichts anfangen. Und sagt mir, ob noch irgendwas an Information fehlt. Ich bedanke mich im Voraus für eure Hilfe !

Mit freundlichen Grüßen
Martin
 
wenn du etwas geld sparen möchtest, würde ich dein altes netzteil weiter verwenden und das gesparte geld in eine gtx660 investieren. bei der cpu würde ich zu einer ivy bridge greifen und zwar zum i5-3570 oder in der richtung. die sache mit dem ddr4 sollte noch keine rolle spielen, die ersten module sind sicher sehr teuer und bringen im endeffekt nur sehr wenig.
 
Schau dir hier mal die Tabellen an:
https://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/amd-radeon-hd-7950-mit-925-mhz-test.1867/seite-20

https://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/amd-radeon-hd-7950-mit-925-mhz-test.1867/seite-19

Also wenn du, wie du oben beschrieben hast, wirklich alles auf höchsten Stufen zocken willst, wird das mit deinem Budget nichts.
Wie du in den Links siehst, kannst du alles unter 7970 oder 680 knicken,da du sonst gerne mal nur noch 45 Fps hast und das im Durchschnitt, also auch gern mal deutlich darunter kommst.

Ich würde dir empfehlne bei der Grafik Abstriche zu machen und die empfohlene 660 nehmen oder vll auch eine 7870
 
- Ich bin kein Overclocker, aber für den Fall, dass 4-5 Jahren Freude übers Land gegangen, möchte ich wenigstens dann mit dem Overclocking beschäftigen, um den 4-5 Jahren noch weitere 2-4 Jahre Freude hinterher zu hängen.

Kennst du das "Mooresche Gesetz"? Es besagt das sich in einem Zeitraum von 12 bis 24 Monaten die Transistoren Anzahl pro Fläche sich verdoppelt. Transistoren und "Prozessorleistung" sind sehr eng mit einander verknüpft, aber das ist etwas komplizierter.

Das beudetet 4-5 Jahre kannst du knicken, vielleicht mit Overclock aber dann auch nciht mehr auf High, sondern auf mittel oder niedrig. So zum verdeutlichen vor einem Jahr war ein Smartphone mit einem Dual-Core das non plus ultra. Jetzt hat jedes gute neue einen Quad-Core.

Du wirst ums aufrüsten nicht herum kommen. Wenn du jetzt was für 800 kaufst. Kaufst du in 2-3 Jahren ne neue Grafikkarte für 200 bis 300€.




Weiter zur DDR4 Problematik in dem Artikel steht doch aus das es erstmal nur in Server eingesetzt werden soll und selbst das soll erst Ende 2013 passieren. Das heißt bis er endlich als Massenware zu erwerben ist dauert es noch ne ganze Weile und der RAM ist eigentlich eher selten das limitierende Teil.


Die Konfig von Freund würde ich so sicher nicht kaufen. Ein paar Teile sind nicht gut gewählt bzw es ist einfach dämlich ein Board welches einen Z Chip hat und dann eine non K CPU.


Die 800€ Konfig hier ist deutlich leistungsstärker.

https://www.computerbase.de/forum/t...g-pc-spiele-pc-selbst-zusammenstellen.215394/
 
Also wenn ich schon neu kaufe, dann kaufe ich auch die neusten Chips!
Sprich:

Mainboard Chipsatz Z77 z.B. das Asrock Z77 Pro3 oder Pro4 sollte ausreichen
Grafikkarte Nvidia GTX660TI
CPU wie Deadsystem geschrieben hat den i5-3570k

Die restlichen Komponenten sind ein wenig nebensächlicher. Der RAM hingegen sollte 1600mhz sein, nicht mehr, nicht weniger. Eventuell in Erwägung ziehen direkt 16GB zu nehmen, der RAM ist ja nicht mehr der teuerste und wenn du gerade viel Videoschnitt machst könnte es ja helfen. Auch die oben genannte CPU sollte viel besser arbeiten als die alte 2400 CPU.
 
Ich würde da definitiv in die neuen Generationen investieren! Hier dann günstig bei einem i5-3450 bleiben, dazu aber ein (weniger teureres) Z77-Mainboard, damit ist das leichte OC irgendwann mal abgedeckt (denn diese CPU kann man dann etwas über den Turbo-Multi übertakten). Dazu Preis/Leistung/Qualität passenden Kühler, Netzteil und Gehäuse. Sowie eben eine GTX 660 -> Performancerating, oder maximal eine Gigabyte GeForce GTX 660 Ti Windforce 2X OC, 2GB eintauschen:

Intel Core i5 3450
Thermalright Macho 120
ASRock Z77Pro4
8GB G.Skill NT Series DDR3-1333 DIMM CL9 Dual Kit
Gigabyte GeForce GTX 660 OC, 2GB
450 Watt Cougar A-Series
Xigmatek Asgard 381

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Wäre es hier noch doch klüger zu einer AMD zu greifen, da das P/L besser ist?

Hier 270€
http://geizhals.de/732249

Im Performance Rating gleich mit der 660ti. Hat halt nur ein sehr hohes Übertaktungspotential, sodass sie deutlich schneller als eine HD 7970 ist und als die standard OC Versionen der Partner.

Zumal der Konkurrent der GTX 660 die HD 7870 einen Tick schneller ist und auch ein massives Übertaktungspotential hat.

Das wären die Alternativen aber Nvidia ist aber keineswegs schlecht.
 
Irgendwie stimmt deine Preisvorstellung nicht mit der gewünschten Leistung überein
 
Wow danke für eure schnellen und überaus hilfreichen Antworten. Bei dem Preis merke ich schon, dass ich mir in der Hardwarebranche die falschen Hoffnungen/Illusionen mache. Das ist mir mit dieser Beratung schon mal viel wert. Das mit dem Overclocking ist dann doch interessant zu wissen, aber da muss ich mich wieder reinfuchsen. Die Liste von Chiller scheint mich am stärksten zu überzeugen, aber ich stelle hier trotzdem eine Liste von Teilen unter der Voraussetzung, dass ich Übertakten werde.


Die Intel Core i5 3450 tauchte in den Antworten am häuftigsten auf. Ich setze diese als fest.

Dasselbe gilt für die ASRock Z77Pro4.

Beim Arbeitsspeicher wurde zweimal die 8GB G.Skill NT Series DDR3-1333 DIMM CL9 Dual Kit erwähnt. Da kann ich also nichts falsch machen.

Beim Kühler bin ich mir nicht sicher, ob es Alternativen der Thermalright Macho 120 in derselben Preis-Leistungs-Klasse gibt. Sonst bleibe ich bei der.

Beim Gehäuse, Netzteil bleibe ich noch offen, weil ich denke, dass sie stark von der Grafikkarte abhängig sein wird.

Und bei der Grafikkarte selbst scheiden sich am Ende wirklich alle Geister und geht es bei der nVidia GTX 660 Ti los und hört bei der AMD HD 7970 auf. Und da kann ich mich wirklich nicht mehr entscheiden. Nach der The Witcher 2-Referenz nehmen sich die Karten wirklich nicht mehr viel, oder ich gucke nicht mehr richtig. Könnt ihr mir sagen, wo ich den Schlussstrich setzen soll? Momentan sieht es bei mir nach der AMD HD 7950 aus, weil sie, um es absichtlich total naiv auszudrücken, in der Mitte dieser Referenz-Tabelle liegt. Ich danke für die nächste Welle von Antworten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Also für 500€ The Witcher 2 aus Ultra, das kannst du denk ich mal knicken! Da hast du grade mal CPU RAM, MB und GPU, wenn überhaupt!

800€ sind da eine bessere Basis. Schauen wir mal.

Da du kein OC System suchst sollte die Wahl auf einen Intel Core i5 3470 fallen. Normal schlage ich hier den 3450 vor, der wird von Intel aber eingestellt. Wie es dann mit Garantiefällen aussieht weiß auch noch keiner. Dazu würde ich einen Thermalright Macho HR-02 als CPU Kühler vorschlagen. Der hält deine Non-Clock CPU selbst im semi-passiv Betrieb kühl. (Alternativ auch die 120er Version).

Dazu kommen 8GB RAM. DDR3-1333 sollte reichen. Ivy Brigde unterstützt zwar prinzipiell DDR3-1600MHz aber der Leistungszuwachs ist zu margial, als dass sich das "um jeden Preis" lohnt! Da du sparen willst/ musst würde ich hier auch ruhig die Sparversion nehmen.

Als Mainboard schlage ich das ASRock H77-Pro4 vor. Das ist derzeit wohl das meist empfohlende H77 Board, das auf dem Markt ist. Viel verkehrt kann man auch nicht dran machen. Besondere Anforderungen wie SLI oder spezielle Anschlüsse konnte ich auch nicht herauslesen.

Bei der GPU würde ich die Gretchenfrage stellen und fragen AMD oder nVidia? Eine GTX 660Ti liegt mit einer HD 7950 sowohl preislich als auch leistungsmäßig auf Augenhöhe. Je nachdem was du bevorzugst eine ASUS DC2 GTX 660Ti oder ASUS DC2 HD 7950.

Für dein System würde ich 450W als NT veranschlagen. Mehr wirst du nicht brauchen, selbst für eine Performance GPU nicht. Ein günstiges aber qualitativ gutes NT ist das 450W Cougar A-Serie.

Da du dich nicht über Speicherplatz geäußert hast würde ich pauschal erstmal vorschlagen deine 1TB WDC zu übernehmen. Eine 128GB Samsung 830 würde aber sicher noch ins Budget passen, schauen wir mal.

Nun noch das Case. Xigmatek Asgard II klingt eigentlich ganz gut. 30€ für ein solides ATX mit installierten Lüftern. Deal! Ansonsten schaue dir mal das Bitfenix Shinobi oder das Fractal Raider an.


Zusammenfassung:

CPU: Intel Core i5-3470 (170,-)
CPU-Kühler: Thermalright Macho HR-02 (35,-)
MB: ASRock H77-Pro4 (70,-)
NT: 450W Cougar A-Serie (50,-)
GPU: ASUS DC2 GTX 660Ti / HD 7950 (285,-)
RAM: 8GB G.Skill DDR3-1333-CL9 (25,-)
SSD: 128GB Samsung 830 (85,-)
HDD: - vorhanden - (0,-)
Case: Xigmatek Asgard II (30,-)

= 750€


Damit noch unter deinen 800€ Ohne SSD sogar bei knapp 680€ also nur 180€ über deinem "Minimal Budget"


Gruß

J.


P.S. habe deinen Beitrag erst NACH dem Verfassen dieses Textes gelesem sry, wenn ich nur das wiederkaue, was andere auch schon gesagt haben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke JenZor,
ich werde nach deiner Liste gehen. Die hat mir sehr gefallen. Ich werde in Sachen GPU nach der nVidia GTX 660 Ti gehen, weil sie leiser ist. Wie du schon gesagt hast, geben sich die HD 7950 und die GTX 660 Ti leistungsmäßig nichts und die Lautstärke bringt mich zu den GTX 660 Ti. Ich danke allen, die mir bei der Kaufempfehlung helfen konnten und wünsche Euch alles Gute.

mfg manguy
 
Da du etwas übertakten willst bzw. dir diese Möglichkeit offen halten willst, ist ein H77-Mainboard nicht die richtige Wahl, da es damit nicht möglich ist.....wie ich schon schrieb ein Z77-Mainboard sollte es dann sein.

Den normalen Macho würde ich aufgrund seiner Größe und da kein extremeres OC genutzt wird ebenfalls nicht nehmen, der Macho 120 ist da einfach optimal, da gute Kühlleistung bei kleinerer Baugröße und passendem Preis vereint sind.

Wo man zum alten Asgard II als Gehäuse kommt......auch dabei würde ich definitiv beim Asgard 381 bleiben (minimum ein Xigmatek Asgard Pro). Den Umfang den man erhält ist vielfach besser, da es einfach eine wesentlich neuere Serie ist.

Eine GTX 660 und natürlich auch eine GTX 660 Ti sind hier eine sehr gute Wahl. Die optionale SSD würde das alles klar noch positiv abrunden.
 
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