Beratung neuer PC

[daniel1to]

Hallo zusammen,

ich beabsichtige nach Langem einen neuen Rechner zu konfigurieren. Mein letzter ist 10 Jahre alt und wurde zuletzt aufgrund des Nachwuchses wenig genutzt.

CPU ist ein Intel i7 - 6700K und GPU eine RTX 2080. So viel um den alten Rechner mal kurz zu umreißen.

Wie ich feststellen musste, ist gerade eine absolut schlechte Zeit einen neuen Rechner zu konfigurieren, jedoch deutet auch nichts darauf hin, dass es in absehbarer Zeit besser werden könnte.

Das größte "Problem" für mich ist dabei stets das Mainboard. Hier habe ich wirklich keine Ahnung worauf man so achten sollte. Ich meine, dass der Sockel passen muss usw. ist schon klar, aber dann geht es irgendwie noch um "Lane-sharing" usw. und da hört es bei mir dann einfach auf. Ich fühle mich hier ein wenig wie im Möbelhaus und kann die Preise der Boards einfach nicht wirklich einordnen.

Ich freue mich also über jede Hilfe. Ich habe mir einfach mal den Spaß gemacht und meinen Freund Claude befragt und bin so zu folgender Konfiguration gelangt; ich hoffe der Link ist nicht nur durch mich einsehbar:

https://geizhals.de/wishlists/5119805

Ein Gehäuse habe ich noch hier stehen (be quiet! Pure Base 500DX), daher ist in der Wunschliste keines enthalten.

Mich würde also vor allem mal eine fundierte Meinung zu dem Board interessieren und zur GPU. Ich hätte zwar leider eine NVIDIA, aber irgendwie bin ich nicht bereit die derzeitigen Mondpreise zu zahlen. Wie steht ihr dazu? Bislang bin ich auch gut ohne Raytracing usw. ausgekommen. Wenn man so liest erweckt es den Eindruck, als sei dies so ziemlich der einzige signifikante Unterschied?

Ich freue mich über jede Rückmeldung. Wenn ich was vergessen haben sollte - was von Belang wäre - dann liefere ich es gerne nach.

 

[kachiri]

Um BlackFriday herum

Dann komm um BF herum wieder.

 

[daniel1to]

@kachiri Wow! Dann ändert sich die Meinung zu den Komponenten grundlegend?

 

[kachiri]

Nein, dann ändern sich die Preise grundlegend. Bis Black Friday ist es noch 6 Wochen. Und nur so als Anhaltspunkt: Die Preise kennen derzeit nur die Tendenz nach oben. "Mit Glück" kommst dann mit BF-Angeboten dann wieder auf heutige Preise.
Aus meiner Sicht hat es sich eigentlich noch nie gelohnt für PC-Hardware auf BF zu warten. Und aktuell wohl eher noch weniger (weil wie gesagt: Jede Woche die man unnötigerweise länger wartet, eher dazu führt, das es teurer wird)

Die 10-20 Euro die man bei Mainboard und CPU spart, zahlt man bei RAM und GPU dann halt doppelt und dreifach wieder drauf.

 

[Deathangel008]

Das größte "Problem" für mich ist dabei stets das Mainboard. Hier habe ich wirklich keine Ahnung worauf man so achten sollte.

hast du irgendwelche besonderen ansprüche ans MB? wenn nicht braucht es höchstwahrscheinlich keins für 265€.

Ich hätte zwar leider eine NVIDIA, aber irgendwie bin ich nicht bereit die derzeitigen Mondpreise zu zahlen. Wie steht ihr dazu? Bislang bin ich auch gut ohne Raytracing usw. ausgekommen. Wenn man so liest erweckt es den Eindruck, als sei dies so ziemlich der einzige signifikante Unterschied?

raytracing läuft auch gut auf den aktuellen AMD-karten.

SSD ginge deutlich günstiger. wofür das 1000W-NT? aus nem bestimmten grund ne weiße graka?


bis zum black friday sind es noch 7 wochen, wer weiß wie die preise dann aussehen. günstiger mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit nicht. ne beratung knapp zwei monate vor dem kauf ist grundsätzlich nicht sonderlich sinnvoll und bei der aktuellen marktsituation schon gar nicht. komme bitte ein paar tage vor dem kauf wieder.

 

[RyzA]

Soll das ein White-Build werden oder weswegen die weiße Asus-Grafikkarte?
Ansonsten würde ich noch von Sapphire die Pulse oder von Powercolor die Hellhound empfehlen.
Die sind schön leise!
Ein 1000W Netzteil halte ich für übertrieben. 850W reichen auch dicke.

 

[K3ks]

Willkommen im Forum.

Mich würde also vor allem mal eine fundierte Meinung zu dem Board interessieren und zur GPU. Ich hätte zwar leider eine NVIDIA, aber irgendwie bin ich nicht bereit die derzeitigen Mondpreise zu zahlen. Wie steht ihr dazu? Bislang bin ich auch gut ohne Raytracing usw. ausgekommen. Wenn man so liest erweckt es den Eindruck, als sei dies so ziemlich der einzige signifikante Unterschied?

Eine 9070xt ist in fast allen belangen nur etwas langsamer als eine 5070ti, aber deutlich billiger, RT macht die auch, nur PT müsste halt schneller laufen auf NV.

Ansonsten: SSD geht grob 100€ günstiger, das macht trotz riesiger Unterschiede der Leistungsdaten auf dem Papier in echt kaum was aus für Normalnutzer, Brett sollte looocker mindestens 75€ günstiger gehen wenn es keine Sonderansprüche gibt, ein 1000W Netzteil sind Kanonen auf Spatzen, ein 650W RMe 2025 ist mehr als ausreichend.

-> Da die Marktsituation sich ständig ändert, ist eine Beratung 1-2 Wochen vor dem Kauf sinnvoller... Und gerade ist alles auch noch volatiler, Preise gehen nach oben... Wäre vlt. besser du kaufst eher jetzt. 😓

Edit: fix'd -.-

 

[Mork-von-Ork]

Moin,

Um BlackFriday herum

Da würde ich mir nicht zu viel versprechen, die Preise für RAM, SSDs und GPUs gehen aktuell vor allem nach oben, mag sein, dass man ähnlich wie jetzt bei bei den Prime Day Deals vielleicht ein paar Euros bei MB und GGf. NT sparen kann aber meist nicht in der Größenordnung, dass die Ersparnis deutlich Größer ist als bei Aktionen die immer mal wieder stattfinden.
Gleichzeitig besteht die Chance, dass die Preise für die genannten Komponenten noch weiter steigen.
Letztes Jahr hat jeder der auf den BF gewartet hat am Ende ein langes Gesicht gemacht da dies genau der Zeitpunkt war als die Preissteigerungen angefangen haben.

Das größte "Problem" für mich ist dabei stets das Mainboard. Hier habe ich wirklich keine Ahnung worauf man so achten sollte. Ich meine, dass der Sockel passen muss usw. ist schon klar, aber dann geht es irgendwie noch um "Lane-sharing" usw. und da hört es bei mir dann einfach auf.

Bestenfalls vernünftige VRMs und dann kommt es darauf an, was gebraucht wird.
Das Thema Lanesahring ist vor allem ein Problem bei X870(E) mit USB4, das haben einige ganz vernünftig gelöst, genug aber auch nicht so vernünftig.
Bei B850 und Intel ist es meist kein so relevantes Thema aber auch hier gibt es natürlich ausnahmen.

https://geizhals.de/wishlists/5119805

Die SSD ist selbst für aktuelle Verhältnisse relativ teuer.
KIOXIA EXCERIA PLUS G4 SSD 2TB
Das MB ist ebenfalls relativ teuer, schau dir mal das https://geizhals.de/asus-tuf-gaming-b850-plus-wifi-90mb1j30-m0eay0-a3381526.html an.
Es fehlt ein vierter m.2 Slot (wobei der auch beim MSI nur 2x Lanes angebunden ist), Toslink und du hast nur 2.5Gbit LAN statt 5Gbit.
Wenn das nicht gebraucht wird wäre da fast 90€ Ersparnis drin.
NT wäre ich beim NZXT C Series C850 Gold 850W, ATX 3.1.
Gibt es einen Grund für die weiße 9070 XT?, die ASUS Prime Radeon RX 9070 XT OC wäre etwas günstiger zu haben.

Bislang bin ich auch gut ohne Raytracing usw. ausgekommen. Wenn man so liest erweckt es den Eindruck, als sei dies so ziemlich der einzige signifikante Unterschied?

AMD Karten können seit der 6000er Gen auch RT und haben mit den 9000er Karten auch weiter aufgeholt.
Unterschied sind eher Features wie DLSS, ob einem das den Aufpreis von aktuell fast 400€ wert ist muss jeder für sich selbst entscheiden, die Preisanstiege waren halt bei Nvidia nochmals deutlicher als bei AMD (letztes Jahr waren es ~150-200€ zwischen 9070 XT und 5070 Ti.)

 

[Weasel0815]

aber irgendwie bin ich nicht bereit die derzeitigen Mondpreise zu zahlen. Wie steht ihr dazu?

Das ist genau mein Humor die Nvidia Mondpreise sind nicht ok aber die Mondpreise beim Ram/Datenträger/AMD Graka sind ok ?

Ich mein ja Preisleistung mäßig würd ich derweil vermutlich auch richtung 9070 XT gehen aber teuer geworden sind die Karten alle.

 

[K3ks]

Beratung 1-2 Wochen vor dem Kauf

Am besten ein paar Tage vorher, wooobei: RAM/SSDs kosten teilweise nach einer Stunde schon wieder anders, der Markt ist gerade echt eine Pein, mindestens diese Teile direkt vor dem Kauf nochmal auf Geizhals suchen.

 

[daniel1to]

Soll das ein White-Build werden oder weswegen die weiße Asus-Grafikkarte?

Nein, das habe ich jetzt mal so optional als nice-to-have deklariert.

hast du irgendwelche besonderen ansprüche ans MB? wenn nicht braucht es höchstwahrscheinlich keins für 265€.

Ich habe da keine Ahnung von. Ich lese nur immer viel über Lane-Sharing und das es dann ggf. Leistung von der GPU abzwackt. Das sollte nicht zwingend sein.

SSD ginge deutlich günstiger. wofür das 1000W-NT? aus nem bestimmten grund ne weiße graka?

Keine Ahnung. Ich schätze einfach, dass die gut sind? Habe gelesen, dass die einen eigenen Zwischenspeicher haben. Ob das sinnvoll ist weiß ich nicht. Aber wenn man kein Ahnung hat, ist man für sowas natürlich empfänglich ;-)

Ansonsten: SSD geht grob 100€ günstiger und macht trotz riesiger Unterschiede der Leistungsdaten auf dem Papier in echt kaum was aus für Normalnutzer, Brett sollte looocker mindestens 75€ günstiger gehen wenn es keine Sonderansprüche gibt, ein 1000W Netzteil sind Kanonen auf Spatzen, ein 650W RMe 2025 ist mehr als ausreichend

Das kann sein. Man weiß es leider nicht. Gem. Hardwareschotte wäre die Weiße GPU wohl derzeit die beste unter den AMDs? Aber hab auch keine weiteren Quellen genutzt. Bin da aber total offen.

Worauf sollte ich beim Board denn zwingend achten?

 

[djducky]

Das MB ist ebenfalls relativ teuer, schau dir mal das https://geizhals.de/asus-tuf-gaming-b850-plus-wifi-90mb1j30-m0eay0-a3381526.html an.
Es fehlt ein vierter m.2 Slot (wobei der auch beim MSI nur 2x Lanes angebunden ist), Toslink und du hast nur 2.5Gbit LAN statt 5Gbit.
Wenn das nicht gebraucht wird wäre da fast 90€ Ersparnis drin.

Oder eben das Gigabyte X870E Eagle, das immer noch deutlich günstiger als das Tomahawk MAX II ist und noch USB4 samt 4x M.2 bietet. Selbst das normale Tomahawk ohne Max wäre noch sinnvoller.

Brett ist das kleinste Problem in dem Built, das größte ist der Preis für RAM/VRAM.

Ich würde es etwa so machen: klick

Nochmal zum Lanesharing: Es gibt Bretter, die bei Belegung bestimmter M.2 Slots den GPU-Slot auf 8x schalten. Das sind besonders X870(E) Boards wegen der bandbreite für USB4 oder solche B850-Boards, die unbedingt zwei 5.0 SSD-Slots unterbringen wollen. Das Gigabyte X870E Eagle hat das mit dem Lanesharing gut gelöst, die angesprochenen B850-Bretter sind da gar nicht erst betroffen.

 

[K3ks]

Im Prinzip kann man sich gut an der FAQ orientieren.

Techpowerup hat auch Tests zu etlichen SSDs. Tl;dr: Spieleladezeiten zwischen Lexar NM620 2TB o.ä. für 250€ und einer "Spitzen"-SSD wie der SN8100 2TB für 430€ sind gerade mal 0%-10% höher. ^^
Dingerl wie SN7100/NM790 ohne RAM sind kaum langsamer als eine SN850X mit RAM, abgesehen davon dass selbst "Toaster"-Modelle kaum langsamer sind...

Ich hab keine Ahnung welche Kühllösungen für welche Karten taugen, Geizhals verlinkt Tests bzw. die Tests der richtigen "Computer/Tech"-Seiten wie Toms, CB usw. via Google sind tauglich.

Brett: Die meisten 850er sollten passen, vlt. mit WLAN falls das normale Internet mal ausfällt und man dann via Smartphone-Internet arbeitet/surft.

E: typo -.-

EE: USB-C, Spannungsversorgung, Audiochip, LAN-Speed usw gibt es auch noch. 🥴
ähhh

E3:

was weiß man nicht?

🤷‍♂️🤷‍♀️🤷‍ 😁

 

[Deathangel008]

Ich lese nur immer viel über Lane-Sharing und das es dann ggf. Leistung von der GPU abzwackt.

lanesharing gibts auch bei dem von dir gewählten MB. betrifft aber nicht den ersten x16-slot (in den kommt die graka).

Keine Ahnung. Ich schätze einfach, dass die gut sind? Habe gelesen, dass die einen eigenen Zwischenspeicher haben. Ob das sinnvoll ist weiß ich nicht.

die SSD? die SN850X hat nen DRAM-cache, das fehlen eines solchen macht bei ner PCIe-SSD aber keinen für den (zocker)alltag relevanten unterschied. die ~100€ aufpreis zu ner anderen soliden SSD können sich die meisten leute guten gewissens sparen.

Man weiß es leider nicht.

was weiß man nicht?

Worauf sollte ich beim Board denn zwingend achten?

die VRMs (spannungswandler) sollten zumindest brauchbar sein und es sollte die anschlüsse und features haben die du brauchst/willst.

die gewählte graka ist nicht schlecht, ist in schwarz aktuell halt etwas günstiger.

 

[daniel1to]

Okay, vielen Dank schon mal euch allen für die Kommentare.
Ich nehme mal mit, dass es bei der SSD günstiger geht. Ich bin leider lange nicht mehr im Markt unterwegs gewesen. Ich bin immer skeptisch, wenn mir ein Hersteller so gar nichts sagt. Berechtigt?

Macht es Sinn eine 5070Ti einer 9070 XT vorzuziehen?

Und macht dieser Prozessor einen spürbaren Unterschied zu meinem Modell: https://geizhals.de/amd-ryzen-7-9850x3d-100-100001973wof-a3689115.html ?

Wie ist das mit den SSDs. PCIe 5.0? Oder was nimmt man da?

 

[Mork-von-Ork]

Ich bin immer skeptisch, wenn mir ein Hersteller so gar nichts sagt. Berechtigt?

Es gibt nicht gute und schlechte Hersteller sondern gute und schlechte Produkte.

Macht es Sinn eine 5070Ti einer 9070 XT vorzuziehen?

Unterschied sind eher Features wie DLSS, ob einem das den Aufpreis von aktuell fast 400€ wert ist muss jeder für sich selbst entscheiden, die Preisanstiege waren halt bei Nvidia nochmals deutlicher als bei AMD (letztes Jahr waren es ~150-200€ zwischen 9070 XT und 5070 Ti.)

Entscheide das für dich selbst.

Wie ist das mit den SSDs. PCIe 5.0? Oder was nimmt man da?

Macht am Ende keinen großen Unterschied, letztlich muss man auch hier etwas nach Tagespreisen und Angeboten schauen.

 

[K3ks]

Berechtigt?

Kommt drauf an was du genau greifst, nebenbei greifen auch die "Markenhersteller" mal in die Kloschüssel oder versuchen zu betuppen... Siehe z.B. die Warnmeldung in dem roten Kasten zu meiner SSD. Mich hat es nicht erwischt, trotzdem eine Sauerei, davon ab war der Wechsel von einer kompetenten SATA-SSD auf das Ding nur von sehr wenig Mehrwert für mich, aber die Zahlen sahen so schön groß aus...

Macht es Sinn eine 5070Ti einer 9070 XT vorzuziehen?

Wenn du Tests auf CB anguckst: Etwas schneller. Ob dir das 400€ wert ist? 🤷‍♂️
Falls du nicht mit CUDA arbeitest oder Titel hast wo die deutlich schneller läuft und du willst die Mehrleistung auch, dann rate ich energisch davon ab 400€ für fast nichts zu versenken.

Dann kannst du dir ja noch FSR5 usw. angucken und entscheiden. 🤷‍♂️
Für einige ist AMD da meilenweit im Rückstand, die kaufen dann Nvidia.

https://geizhals.de/amd-ryzen-7-9850x3d-100-100001973wof-a3689115.html ?

Wenn du Tests auf CB anguckst: Marginal schneller, braucht mehr Saft. Kann man machen. 🤷‍♂️

 

[daniel1to]

Ich bin bei den Mainboards echt lost. Was ist Toslink? Braucht man das? Ich werde vermutlich 2x 2TB SSDs verbauen und damit hat es sich. Ich habe ein NAS zu Hause, sodass ich eigentlich nichts an Daten auf dem Rechner speichern würde. Selbst die 4TB wären schon übertrieben

Machen USB 4.0 und 5Gbit LAN Sinn? Ist das nicht eher für Firmen brauchbar?

 

[djducky]

Okay, vielen Dank schon mal euch allen für die Kommentare.
Ich nehme mal mit, dass es bei der SSD günstiger geht. Ich bin leider lange nicht mehr im Markt unterwegs gewesen. Ich bin immer skeptisch, wenn mir ein Hersteller so gar nichts sagt. Berechtigt?

Entscheidens ist aufm Platz... äh, was drin ist. TLC Chips, anständiger Controller. Die Biwin in meiner Liste z.B. ähnelt da sehr der bewährten Lexar NM790. (Vergleich) Die ist aber zu teuer, da könnte man gleich ne 990 oder ne andere 5.0 SSD nehmen.

Macht es Sinn eine 5070Ti einer 9070 XT vorzuziehen?

Nach meinem Dafürhalten nicht. Da muss der Wunsch nach Nvidia Features schon sehr groß sein oder z.B. bestimmte Videoschnitt-Workflows angesagt sein. Ja, DLSS ist etwas besser und verbreiteter als FSR, aber der Aufpreis ist einfach so absurd überzogen.

Und macht dieser Prozessor einen spürbaren Unterschied zu meinem Modell: https://geizhals.de/amd-ryzen-7-9850x3d-100-100001973wof-a3689115.html ?

Messbar ja, spürbar nur in wenigen Spielen.

Wie ist das mit den SSDs. PCIe 5.0? Oder was nimmt man da?

Siehe oben. 5.0 wirst du nicht merken, lieber 4.0 und sparen.

Was ist Toslink? Braucht man das?

Ein digitaler Audioausgang, im Hifi-Bereich sehr verbreitet.

Machen USB 4.0 und 5Gbit LAN Sinn? Ist das nicht eher für Firmen brauchbar?

USB4: Sofern du entsprechend schnelle SSDs hast... Sind halt gerade teuer. Oder du nutzt Features wie Display über USB. Tut man mit ner dGPU auch eher nicht. Ist halt die Frage wie lange du das System behältst und schnelle externe SSDs mal wieder bezahlbar werden.

5Gbit: Aktuell gibt es dafür wenig Einsatzzweck, eher für Heimnetzwerke. Hast du keines, dann wird es wohl nicht so wichtig sein.

 

[Mork-von-Ork]

Was ist Toslink? Braucht man das?

Toslink
Wenn man die Frage stellen muss ob man es braucht lautet die Antwort vermutlich nein.

Machen USB 4.0 und 5Gbit LAN Sinn? Ist das nicht eher für Firmen brauchbar?

Auch hier ist der Nutzen meist gering, USB4 ist vor allem von Vorteil wenn man Geräte hat die es nutzen, z.B. entsprechend schnelle externe Datenträger bei denen man dann auch regelmäßig Daten von oder zum PC kopiert.