Beratung neuer PC

[AMD-Flo]

1% Lows beschreiben die durchschnittliche Bildrate (FPS) des langsamsten 1 % aller gemessenen Frames (Einzelbilder) in einem Spiel. Sie stellen die Ruckler in einem Spiel viel besser dar als reinen die Durchschnitts FPS, in denen das langsamsten 1% einfach unter gehen. Wenn du also theoretisch alle 1000 Frames einen ganz miesen Ausreißer hast, in dem ein einzelner Frame 10x so lange braucht, reduzieren sich 1% Lows um ein paar %. Genau das macht ein ruckeliges Spielgefühl, an den Durchschnitts FPS ändert das aber quasi gar nichts. Diese Ausreißer schlagen auch im GPU Limit durch.

Du kannst gerne mal die KI fragen, ob meine Erklärung korrekt ist.

Er wird sich nur fragen warum er auf einen Forenuser gehört hat der ihm ein zu teures, 32GB RAM Kit empfohlen hat.

Ich habe gar nichts empfohlen, ich versuche nur die ganze Wahrheit darzustellen und geschrieben was ich bevorzugen würde.

Fakt ist, dass man mit einem 32 GB Kit von Tag 1 eine bessere 1% Lows für weniger Geld bekommt. Ob der TE 90€ Aufpreis für einen eventuellen zukünftigen Nutzen bezahlen möchte, muss er selbst entscheiden.

Natürlich ist die Performance des 9800X3D insgesamt hoch, auch mit dem 48 GB Kit. Wenn ich mir jedoch einen 9800X3D kaufe, möchte ich auch Mirkoruckler so weit wie möglich reduzieren.

Also möchtest du dem den TE 800€ Kits andrehen ?

Habe ich das geschrieben? Nein. Was soll das also?

Du willst die schnellen Timings haben, du brauchst sie aber nicht...

Ich brauche es nicht, aber es ist mein Hobby und ich mag keine Ruckler. Und auch beim 5800X3D lohnt es sich bei den 1% Lows:
https://www.pcgameshardware.de/Ryze...3D-5800X-RAM-Skalierung-3D-V-Cache-1394526/2/

 

[KarlsruheArgus]

Ein 6000er ist zwar nicht dabei, aber man könnte ja festhalten, dass bei sämtlichen schnelleren Kits der Zuwachs eher gering ist? Verstehe ich das richtig?

So korrekt, speziell für den Ryzen 7 9800X3D und deine angepeilte Auflösung die die selbe ist wie bei dir.

Oder mach die Art des Spiels hier keinen all zu großen Unterschied?

Es ist mit Asseto Corsa bereits ein CPU lastiger Titel dabei der mit Shootern gleichgesetzt werden kann, nat. nicht 1zu1 die FPS Werte.

Und in 1% der Spieldauer(?) würde es runter auf 189,9 gehen?

Die 1% geben das schlechteste Prozent der Werte als eigene Durwchnittswert an die in dem Benchmark erfasst wurden.

Ich setze jetzt einfach mal voraus, dass man der Quelle trauen kann?

Das musst du schon selber nachprüfen: Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.
Für Laien wie dich habe ich schon geschrieben wie ich das Handhaben würde.

 

[djducky]

Ja, man kann Igorslab vertrauen. Davon abgesehen ist das nicht die einzige Quelle, die zu diesem Schluss kommt. Bei techpowerup kann man schön sehen, dass sich das von Spiel zu Spiel unterscheidet, welcher RAM da vorne ist - am Ende sind alle dermaßen nahe beieinander, dass es bestenfalls messbar ist.

1% lows sind quasi die niedrigsten Bildraten, die während des Zockens auftreten. Wenn also die FPS runterzucken und das damit zu ruckeligem Gefühl kommt.

 

[daniel1to]

Aber so für sich sagen mir die Zahlen ja auch allesamt nicht, wie es sich anfühlt. Da es 1% sind ist die Häfigkeit ja bei allen die Selbe, nur dass halt die FPS zu diesen Zeitpunkten unterschiedlich sind. Sorgen jetzt 3 FPS weniger dafür, dass es sich rucklig anfühlt oder nicht? Würde es sich nicht mit 189,9 ebenso ruckelig anfühlen wie mit 192?

 

[KarlsruheArgus]

Habe ich das geschrieben?

Deine Quelle und dein Zitat, darauffolgenden meine Frage.

Fakt ist, dass man mit einem 32 GB Kit von Tag 1 eine bessere 1% Lows für weniger Geld bekommt.

Fakt ist das er die nicht Merken wird, das gibt selbst deine eigene Quelle an womit wir wieder beim Thema "Praxisrelevanz" wären.

Wenn ich mir jedoch einen 9800X3D kaufe, möchte ich auch Mirkoruckler so weit wie möglich reduzieren.

Besorg dir doch einfach selbst die Hardware und probier es aus, ich habe sie unter einer Werkbank stehen und kann den Takt und die Latenzen freidrehen lassen.
Der Unterschied ist und bleibt für die Tonne, dafür muss ich nicht mal 5.600 MT/s mit Grade C erzwingen sondern kann beim Default SPD Profil verbleiben.

 

[K3ks]

Joa, die RAM- und SSD-Diskussionen... 😒🥴 🌶️Spicy Take: Einen Abfall an FPS von 400 auf 300 FPS wird als weniger störend empfunden als von 60 auf 45.🍿

Da meine 32GB schon ab und an überschwappen 💀³, wird meine nächste Kiste definitiv 64GB haben, oder wenigstens 48GB.

 

[AMD-Flo]

@KarlsruheArgus
Warum hast du dir ein 6000CL28 Kit gekauft, wenn es nichts bringt?
Was nutzen ihm 48 GB, wenn er sie nicht braucht? Warum soll er dafür mehr bezahlen, wenn er dadurch eine negative Mehrperformance hat?

Wenn er zur geplanten Nutzungszeit des PCs 48 GB benötigt und ihm die 90€ egal sind, dann ist es die bessere Wahl.

 

[daniel1to]

Was benötigen denn die heutigen Spiele so? Gibt es Titel, die 48GB benötigen? Hier wurde was von Strategie und Flugsimulatoren geschrieben. Flugsimulatoren habe ich noch nie gespielt und werde ich vermutlich auch nicht. Ich hab seiner Zeit halt Shooter wie Valorant, CS:GO oder Spiele wie WoW oder League of Legends gespielt. Ich will nicht ausschließen auch Witcher 4 spielen zu wollen usw.

Es wird ja alles immer höher, schneller, weiter. Sind wir aktuell schon so weit, dass Spiele 48GB benötigen?

Ps.: Das Argument: "Haben ist besser als brauchen" verstehe ich in diesem Zusammenhang. Wenn die 90€ egal sind und ich keinen Mehrwert von den schnelleren Timings habe, dann können es auch die 48GB sein. Wenn ich aber von 48GB auf absehbare Zeit auch keinen Mehrwert in irgendeiner Form habe, dann stehen sich doch eigentlich zwei gleichwertige Alternativen gegenüber?

Bei der einen habe ich mehr Speicher (der nichts nützt); bei der anderen bessere Timings (die nichts nützen)?

Oder bin ich auf dem Holzweg?

 

[djducky]

@AMD-Flo
Es sollte doch jetzt langsam mal klar sein, dass die X3D CPU keine 6000CL30 oder sonstwas braucht. Das konntest du bisher nicht entkräften, deine Fragen gehen ins Leere. Er hat das Zeug, weil er da Enthusiast ist, genauso wie bei Noctua - empfiehlt das Zeug aber trotzdem niemandem.

@daniel1to
Es gibt diese Titel und es werden mehr dazu kommen. Alter Spruch: Man kauft für "ab jetzt" nicht für "bis jetzt". Es sind Titel wie Anno, MSFS mit Addons, Cities Skylines... Alles, wo viel komplexes CPU-Zeug berechnet werden muss. Und das betrifft eben vor allem "Simulation", also Wirtschaftssimulation, Flugsimulation etc. aber auch Shooter wie Escape from Tarkov in bestimmten Maps.

 

[K3ks]

Was benötigen denn die heutigen Spiele so?

<32GB bis auf Flugsim und Anno.
Wenn die Kiste länger halten soll oder du Mods nutzt...

Wenn RAM überschwappt, dann war's das mit der Performance💀, vlt. crasht auch die Anwendung.
Wenn jetzt plötzlich mein Rechner explodiert, dann:

Da meine 32GB schon ab und an überschwappen 💀³, wird meine nächste Kiste definitiv 64GB haben, oder wenigstens 48GB.

Letztendlich deine Entscheidung, bist ja nicht ich und ich bin ja nicht du. ^^

 

[KarlsruheArgus]

Warum hast du dir ein 6000CL28 Kit gekauft, wenn es nichts bringt?

Nennst sich Hobby und monatelanger Spaß am RAM OC, dass wurde jedoch von mir hier in diesem Thread schon geschrieben.

Was nutzen ihm 48 GB, wenn er sie nicht braucht?

Weil 32GB 2026 nicht mehr üppig sind und der Preis pro Gigaybte besser ist, dass wurde hier schon erwähnt.

Warum soll er dafür mehr bezahlen, wenn er dadurch eine negative Mehrperformance hat?

Was ist so schwer daran zu verstehen das es nicht spürbar ist, nichtmal erfassbar im Game.
Du musst es vorher aufzeichen und dann die Zahlen vergleichen um überhaupt etwas festzustellen.

Praxisrelevanz = 0

Was benötigen denn die heutigen Spiele so?

Steht im oben verlinkten "Grundkurs RAM".

Gibt es Titel, die 48GB benötigen?

Es gibt auch schon Titel die über 64GB oder gar 96GB gehen.
Nur weil aktuell eine Speicherkrise besteht heißt das nicht das bei deinem Budget 2025 64GB RAM eine Standardempfehlung waren die sich am Bedarf aktueller Titel orientierte.
Der Bedarf wird auch erstmal nicht sinken, dann muss einem nicht gefallen ist jedoch entsprechend zu tolerieren.

Bei der einen habe ich mehr Speicher (der nichts nützt); bei der anderen bessere Timings (die nichts nützen)?

Die 48GB halten sich außerdem an die maximalen Spezifikationen deiner geplanten CPU, womit man Laien wie dir am besten dienlich ist.

Damit wären auch sämtliche Argumente soweit ausgeführt, viel Erfolg.

 

[daniel1to]

Vielen Dank allen für eure Beiträge. Jeder hat mir geholfen und vor allem die entstandene Diskussion war sehr hilfreich.

Eine Frage hätte ich noch zu diesem Kit: https://geizhals.de/crucial-pro-dimm-kit-48gb-cp2k24g56c46u5-a3004582.html

Was hat das EXPO Profil hier denn überhaupt für eine Auswirkung, wenn man es aktiviert?
Der RAM läuft ja ohnehin mit 5600MT/s? -> (JEDEC-Standardprofil (DDR5-5600/CL46)

Es wäre ja somit relativ sinnlos? Sorry falls die Frage dumm ist, ich versuche es nur zu verstehen und traue auch hier der KI Antwort nicht.

 

[KarlsruheArgus]

Was hat das EXPO Profil hier denn überhaupt für eine Auswirkung, wenn man es aktiviert?

In diesem Fall einfach aus lassen da AMD folgendes in den Fußnoten angibt und SPD- und EXPO-Profil sich hier fast gleichen.

Quelle:
https://www.amd.com/de/products/processors/technologies/expo.html

Es wäre ja somit relativ sinnlos?

Es gibt durchaus Fälle, wie die Vollbestückung mittels vier Sticks, wo man dann die 5.600MT/s versuchen kann zu erzwingen, ob das der Speichercontroller der CPU dann mitmacht ist wieder ein anderes Thema.

Bei vier Sticks gibt AMD für die obige CPU nämlich max. 3.600MT/s frei, Timings, Spannungen und Profilform nach Norm DDR5.