News Cores Series 3 „Wildcat Lake“: Intel-CPU mit 6 MB L3 in Benchmark-Datenbank gesichtet

Volker

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Konter auf das MacBook Neo?​

Hinter vorgehaltener Hand hatten Intel-Mitarbeiter schon zur CES klargemacht, dass Wildcat Lake so keinesfalls ein Nachfolger der bekannten N-Serie für beispielsweise Mini-PCs und sehr günstige Notebooks ist. Die Serie wird vielmehr die bisher noch ziemlich teuren Notebooks mit Panther Lake nach unten abrunden und so die Lücke zu N-Modellen wie etwa Intel Twin Lake (Test) füllen. Angesichts des MacBook Neo bekommt diese Preisklasse in diesem Frühjahr so viel Aufmerksamkeit wie noch nie, passende Notebooks mit Wildcat Lake könnten gegen die neue Apple-Lösung antreten.
Die Antwort auf die Frage der Überschrift lautet: Nein. Der Chip ist dafür schon schlicht zu lange in der Entwicklung.

Inhaltlich sollte er aber eine gute Antwort darstellen können, um prinzipiell Geräte bauen zu können, die mit dem MacBookNeo in direkte Konkurrenz treten könnten. Performance wird halt gegen Thunderbolt-Support eingetauscht --- für viele wird letzteres das wichtigere sein.
 
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Dabei geht es ja nicht um die Entwicklungsfrage, sondern das, was man nun aus dem fertigen Produkt machen will. Fertig ist das btw schon nen halbes Jahr oder mehr, nur sie haben keine Kapazitäten um alles in ausreichendem Volumen zu rampen. Intel 18A ist halt schon mit Panther Lake voll, dann Clearwater Forest, und nun das auch noch .. tja nur eine Fab dafür^^
 
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Volker schrieb:
Hinter vorgehaltener Hand hatten Intel-Mitarbeiter schon zur CES klargemacht, dass Wildcat Lake so keinesfalls ein Nachfolger der bekannten N-Serie für beispielsweise Mini-PCs und sehr günstige Notebooks ist. Die Serie wird vielmehr die bisher noch ziemlich teuren Notebooks mit Panther Lake nach unten abrunden und so die Lücke zu N-Modellen wie etwa Intel Twin Lake (Test) füllen.
Welche Lücke soll das Füllen? Die N-SoCs habe bis zu 8 E-Cores. 2P+4E sind da abgesehen von der neueren Architektur grob gleichwertig. An der GPU gibt es mit 2Xe Cores auch wenig zu kürzen. Von der Leistung ist das ein Nachfolger der N-SoC, preislich wird es wohl nur kein Nachfolger werden.
Ergänzung ()

CDLABSRadonP... schrieb:
Inhaltlich sollte er aber eine gute Antwort darstellen können, um prinzipiell Geräte bauen zu können, die mit dem MacBookNeo in direkte Konkurrenz treten könnten.
Ich habe Zweifel. Ich erwarte, dass kein Anbieter ein Gerät auf den Markt bringt, welches bei gleichem VK ein Gerät mit vergleichbarer Qualität bei Gehäuse, Display, Eingabegeräten hat. Ganz zu schweigen davon, dass so 8GB Ram, 256GB Festspeicher bei Windowsgeräten die Nützlichkeit stärker einschränken als bei den MacBook neos.
 
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Das Komplettpaket ist doch nicht gleichwertig lol. Die 8 Kerner Atom sind was, sechs Jahre alt oder so, also die Architektur dafür. Das ist alles Alder Lake E-Core Krams, Gracemont ist nun quasi drei Mal überholt. 4 neue E-Cores und zwei P-Cores wischen damit hart den Boden. Twin Lake im Büro ist so krass lahm, damit willst du heutzutage eigentlich exakt gar nix mehr machen

Aber ja, sie werden mit der gesamten Ausstattung inklusive Thunderbolt und allem sicher nicht 377 Euro kosten, die Alder Lake-N mit 8 E-Cores im Notebook heute kostet: https://www.computerbase.de/preisvergleich/lenovo-ideapad-3-15ian8-82xb00ajge-a3465573.html
Aber ist eben auch ne andere Liga.
 
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Son Low-Cost-Produkt ist im aktuellen Marktumfeld halt schwierig. Wenn der RAM und die SSD so teuer sind, schrumpft der Kostenanteil der CPU und am Ende sind eh alle Notebooks teuer.
 
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@Volker
Ich habe doch extra "abgesehen von der neueren Architektur" geschrieben. Ein hypothetischer Nachfolger der N-Serie hätte in voller Ausstattung wahrscheinlich weiterhin 8E-Cores, nur mit Darkmont. Eine solche N-Lösung hätte minimale bis keine Abstufung[1] zu WildCat mit 2P+4E oder gar 1P+4E ohne L3 und je 2x Xe.
Ich sehe WildCat schon als Nachfolger der N-Serie, nur eben zu deutlich höheren Preisen.


Dieser Post wurde geschrieben auf einem Rechner mit N305, was meine Bürolösung darstellt und vollkommen ausreicht (unter Linux).

[1]Im Bezug auf Rechenleistung

Edit: Scheiße sind die Notebooks mit Core-N teuer geworden -.-
 
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Evtl für das nächste Surface Go?
Da wäre dringend etwas mehr Leistung nötig
 
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Also 1/3 250K Plus mit nochmal halbiertem L3-Cache. Genau als N-Nachfolger wäre sowas doch eigentlich gut.
Mir machen da nur zwei Dinge Sorgen: Einerseits noch weniger Lanes als die aktuelle N-Plattform (6 vs 9) und andererseits: Was wird dann erst der eigentliche N-Nachfolger machen?

Ich hätte gerne mal was mit 3 M.2, gerne auch nur 2 Lanes pro Slot. Der Heimserver kommt langsam an seine Grenzen. 😅
 
Jetzt mußte ich mal nachsehen, was aktuell so an L3-Cache dabei ist, da mir die 6MB schon sehr gering vorkamen. Und ich habe mich nicht getäuscht. Das spiegelt die wohl eingesetzte Leistungsklasse sehr gut wider.
 
Piktogramm schrieb:
Ich erwarte, dass kein Anbieter ein Gerät auf den Markt bringt, welches bei gleichem VK ein Gerät mit vergleichbarer Qualität bei Gehäuse, Display, Eingabegeräten hat.
Das mag schon sein. Aber zumindest ist Wildcat Lake CPU-seitig ein Chip, der das theoretisch ermöglichen könnte, ein dem MacBook Neo vergleichbares Gerät zu schaffen. Panther Lake schafft es aus Preisgründen sicherlich nicht.
 
Endlich
Wildcat Lake ist mein Favorit
Wenn damit ein passiv gekühltes Notebook möglich ist, kaufe ich mir es.
 
Piktogramm schrieb:
Ich habe Zweifel. Ich erwarte, dass kein Anbieter ein Gerät auf den Markt bringt, welches bei gleichem VK ein Gerät mit vergleichbarer Qualität bei Gehäuse, Display, Eingabegeräten hat.
Ich gehe allein davon aus, dass die OEMs daran scheitern werden, auch ein Passivgerät rauszubringen. Dabei wäre es ein leichtestes, gerade in dem Punkt Apple sogar etwas bloßzustellen --- schließlich kommt kein PTM7950 (eher PTM7958) zum Einsatz und insgesamt kein sinnvoller Passivheatsink.
Piktogramm schrieb:
Ganz zu schweigen davon, dass so 8GB Ram, 256GB Festspeicher bei Windowsgeräten die Nützlichkeit stärker einschränken als bei den MacBook neos.
Naja, es sollte ja auch kein Gerät davon mit 8GiB erscheinen. Ohnehin sind 16GiB ja Voraussetzung für offizielles Win11, 8GiB beim MacBookNeo kommen nur durch den 18 Pro zu Stande.
Es geht ja gerade darum, die Vorteile auszuspielen. Sprich: Nicht nur ein Format, sondern auch auch optional Geräte in einer Größe mit Ziffernblock, Geräte mit M.2, Geräte mit ernsthafter Passivkühlung, Geräte mit gutem I/O, Geräte mit entspiegeltem, flinken Panel...
...da wäre viel zu erreichen. Nicht vergessen: Das MBA M4 ist der unerreichbare P/L-Kracher, das Neo ist hingegen nur solala.
 
@CDLABSRadonP...
Passive Kühlung sehe ich noch nichtmal als Notwendigkeit. Heatpipe + Kühlkörper schaffen ja ebenso 5..8W passiv und ein leiser Lüfter kann das langfristige, thermische Budget dann auf ~15W erhöhen, ohne dass das Gehäuse unangenehm warm wird.
CDLABSRadonP... schrieb:
Ohnehin sind 16GiB ja Voraussetzung für offizielles Win11, 8GiB beim MacBookNeo kommen nur durch den 18 Pro zu Stande.
16GB Ram sind derzeit ein Kostenfaktor, also muss da irgendwo anders gespart werde, oder die Geräte rücken deutlich an fähigere Modelle... Es ist halt kein Feature, dass das Betriebssystem eine Ressourcensau ist, vor allem wenn der Wettbewerb mit 8GB ganz gut auskommt.
 
Volker schrieb:
Die 8 Kerner Atom sind was, sechs Jahre alt oder so, also die Architektur dafür. Das ist alles Alder Lake E-Core Krams, Gracemont ist nun quasi drei Mal überholt. 4 neue E-Cores und zwei P-Cores wischen damit hart den Boden.
Aber Gesamtsysteme für 100€ kriegt man damit leider keine :(
Das war ja der einzige grund wieso die N100 und N300 so erfolgreich waren.
Die i3 13100 und 14100 waren nie so beliebt. Auch wenn die nicht viel teurer waren.
 
Nozuka schrieb:
Und dadurch das es auch mit 8GB sehr flott läuft. Sonst würde man das gar nicht releasen.
Naja...
  1. Apple hatte auch das Intel-Macbook-Air-Retina released. Das war eine Katastrophe, aber sie haben es rausgebracht. Das Argument ist somit entkräftet.
  2. Dass es mit 8GiB besser läuft als das MBA M1 8GiB ist selbstverständlich. Und das läuft nunmal in vielen Szenarien okay. In manchen halt überhaupt nicht okay, aber in vielen halt schon.
  3. Nachteile sind ja trotzdem klar vorhanden.
 
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CDLABSRadonP... schrieb:
Apple hatte auch das Intel-Macbook-Air-Retina released. Das war eine Katastrophe, aber sie haben es rausgebracht. Das Argument ist somit entkräftet.

Nö. Für die damalige Zeit war auch das okay.
 
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