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Coronavirus - welche Bedeutung hat das Thema für Euch?
Das wird in jedem Medienberich (nicht das spezielle AZ Thema) den ich zu "Corona-Impftoten" bislang gelesen habe, ausführlich rauf- und runterdiskutiert.
Dann willst du die nicht sehen, es gibt viele die Corona für eine Grippe oder sogar eine Erfindung halten.
Diejenigen die Corona für eine Erfindung halten, nur um uns den Chip von Bill Gates zu spritzen, sind aber tatsächlich leiser geworden.
cool and silent schrieb:
Richtig und deshalb müssen wir lernen, mit diesen Krankheiten und auch dem Risiko von ein paar Todesfällen zu leben.
Je nach dem wie man "alle Maßnahmen" definiert ist Florida seit Oktober sehr nahe an diesem Gedankenmodell dran. Die Todeszahlen sind etwas höher als in D, das Infektionsgeschehen läuft aber auch nicht völlig aus dem Ruder, so wie es Panikmacher wie Lauterbach immer wieder behaupten.
Das wird in jedem Medienberich (nicht das spezielle AZ Thema) den ich zu "Corona-Impftoten" bislang gelesen habe, ausführlich rauf- und runterdiskutiert.
Mal ein Gedanke zu diesen sog. "Coronaleugnern". Nach meinem Verständnis ist das ein Schimpfwort geworden, welches im Wesentlichen dazu dient, berechtigte Kritik an den exzessiven Lockdownmassnahmen zu diskreditieren. Ich sehe nirgendwo eine greifbare gesellschaftliche Randgruppe, die Corona "leugnet" und dabei irgendwie öffentlich in Erscheinung tritt.
Welche Kritik wurde denn seitens der Querdenker beispielsweise vergangenes Wochenende in Stuttgart vorgebracht?
Hier einmal selbst zum Nachlesen. Das sind Argumente der Querdenken Bewegung, die für meinen Geschmack sehr öffentlich in Erscheinung treten.
Aber korrigiere mich da einfach... https://querdenken-711.de/
(runterscrollen.)
Unten findest du einige PDF mit Corona "Fakten", die schon vor Monaten als unwahre Tatsachenbehauptung widerlegt wurden.
cool and silent schrieb:
Richtig und deshalb müssen wir lernen, mit diesen Krankheiten und auch dem Risiko von ein paar Todesfällen zu leben. Es kann nicht angehen, über Monate und Jahre das komplette öffentliche und private Leben herunterzufahren und bürgeriche Grundrechte auf Dauer in Frage zu stellen.
Wir sind 2020 gerade mal eben so an einer Übersterblichkeit vorbeigeschliddert. Wohlgemerkt auf GANZ Deutschland bezogen und MIT allen Corona Maßnahmen seit Anfang 2020. Davon unberührt bleiben die - gerade in Ostdeutschland - zum Teil zweistelligen Raten zur Übersterblichkeit.
Von ein paar Todesfällen zu sprechen kann, mit dem Erfahrungsschatz im April 2021, in meinen Augen nur ideologisch erklärbar sein. Es ist unserem vorzüglichen Gesundheitswesen, dem engagierten Pflege- und Krankenhauspersonal und der Disziplin des überwiegenden Teils der Gesellschaft zu verdanken, dass wir keine Zustände wie in Bergamo, New York oder Rio de Janeiro erleben mussten.
Und eine kurze Frage zum Schluss: Wer genau stellt unsere bürgerlichen Rechte denn auf Dauer in Frage? ALLE Maßnahmen sind befristet.
Aber vielleicht missverstehe ich dich ja erneut.
Schade dass Du eine stellenweise recht geistreiche und positive Diskussion wieder in so eine dumme Provokation überführst Gefangen in in Stockholm?
Einigen wir uns auf Deinen Vorschlag
Ich habe auch meine Probleme mit diversen Maßnahmen, ich bin sogar dafür Corona durchmarschieren zu lassen (Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende).
Wie ich selbst in noch im Januar in Florida beobachten konnte, funktioniert das tatsächich sehr gut und ohne Massensterben
Mag sein, ich kenne diese PDFs nicht. Soll ich sie jetzt etwa alle lesen und mich dort auf die Suche nach "Fehlern" machen? Oder willst Du welche benennen?
Noxiel schrieb:
Davon unberührt bleiben die - gerade in Ostdeutschland - zum Teil zweistelligen Raten zur Übersterblichkeit.
So sagt frau wagenknecht das. Gehen wir mal von aus dem ist so, inwiefern macht es das korrekt? Ist es fakt weil sie es sagt und dir passt? Ost sie expertin auf dem gebiet? Hat sie es genauer untersucht? Worauf fusst diese ihre erkenntnis?
Zum thema querdenken: wenn du behauptest, auf dereb demos geht es gar nicht so wild zu bezüglich fragwürdige themen und theseb kannst du doch jetzt nicht allen ernstes damit kommen, das du alles lesen müsstest. Wie kannst du behaupten, dass tomis aussagen nicht stimmen, wenn su nicht mal deren grundlegensten thesenpapiere kennst, die direkt von ihrer homepage stammen? Wenn es eine quelle gebe, die man dann kennen sollte, dann ist es dieses thesenpapier....
Ps: aber du hast ja offensichtlich eh vorgezogen mich zu ignorieren nachdem deine ad hominem vorwürfe verpufft sind und du nicht mehr meine person diskreditieren kannst. Argumente hattest du also nicht. Weiterhin keine bekege zu deinen meinungen in form von quellen.
"Coronaleugnern". Nach meinem Verständnis ist das ein Schimpfwort geworden, welches im Wesentlichen dazu dient, berechtigte Kritik an den exzessiven Lockdownmassnahmen zu diskreditieren.
Wobei die lockeren Corona Regeln in Florida eher kein Beleg für die angebliche Harmlosigkeit des Virus darstellen.
We found that 12 of the low-restriction states had double Florida’s case rate, eight had double the rate of deaths, and nine had double the rate of hospitalizations. Five states had double Florida’s rate in each of the three statistics — South Dakota, North Dakota, Montana, Nebraska, and Indiana — and another five states had twice Florida’s rate for two statistics. https://eu.statesman.com/story/news...-covid-19-than-locked-down-states/3815014001/
Und Florida ist gerade noch so Mittelfeld was die Übersterblichkeit in den Staaten angeht. Platz 27 von 50.
Zu sagen, dass es auch ohne strenge Regeln und Kontaktbeschränkungen geht und dabei nur ein Beispiel ohne Randbedingungen betrachtet, der verkennt eben bis zu einem gewissen Grad die Wirklichkeit.
Hast du mir jetzt gerade einen Bericht verlinkt, der tatsächlich die Unbedenklichkeit der Corona Impfung belegt? War das so geplant?
cool and silent schrieb:
Mag sein, ich kenne diese PDFs nicht. Soll ich sie jetzt etwa alle lesen und mich dort auf die Suche nach "Fehlern" machen? Oder willst Du welche benennen?
Nein, brauchst du gar nicht. Das war nur die Beweisführung, dass diese Menschen existieren und sehr präsent in vielen Großstädten mit hanebüchenen "Argumenten" protestieren.
Deren Argumente sind übrigens Ende Oktober 2020 stehen geblieben und wenn du dir wirklich mal die Mühe machst, auch nur die ersten paar Sätze zu lesen oder das PDF nur zu überfliegen, dann müsstest du ohne jeden Zweifel zu der Erkenntnis kommen, dass das schlicht und ergreifend BS ist, was die verbreiten.
cool and silent schrieb:
Ja, mag sein. Die geographische Lage zu Osteuropa treibt das Infektionsgeschehen dort, sagt Sahra Wagenknecht.
Und Sahra Wagenknecht schöpft bei der Aussage aus ihrem großen Fundus ihrer medizinischen Fachexpertise oder wie kommt sie zu dieser Feststellung?
In kurz: Bitte eine Quelle dafür. Und bis dahin, selbst wenn es so WÄRE, was würde das am Argument ändern, dass wir in Ostdeutschland teilweise Übersterblichkeiten von 10-20% haben? Altersstruktur schon berücksichtigt.
cool and silent schrieb:
Na hoffentlich, die Frage ist nur auf welchen Zeitraum und wie viel Kollateralschaden in diesem Zeitraum aufgetürmt wird.
Ich sehe gerade das ARD-extra und wieder sagt ein Experte, wir befänden uns noch im exponentiellen Wachstum und deswegen müsste man xyz..
Also ich kann dieses Wachstum in den veröffentlichten Zahlen seit rund 1 Woche nicht mehr erkennen, weder bei mir in der Gegend noch im bundesweiten Durchschnitt und das trotz der zusätzlichen Fälle wegen den ganzen Testungen und den erfolgten Öffnungen.
Wie bewertet Ihr die bekannten aktuellen Fall-Zahlen?
Und Florida ist gerade noch so Mittelfeld was die Übersterblichkeit in den Staaten angeht. Platz 27 von 50.
Zu sagen, dass es auch ohne strenge Regeln und Kontaktbeschränkungen geht und dabei nur ein Beispiel ohne Randbedingungen betrachtet, der verkennt eben bis zu einem gewissen Grad die Wirklichkeit.
Nochmal zur Erinnerung, was hier in D immer behauptet wird (Söder, Wieler, Lauterbach, die üblichen Bekannten...) ohne Lockdown kommt es angeblich zu ungebremsten exponentiellem Wachstum
Noxiel schrieb:
das am Argument ändern, dass wir in Ostdeutschland teilweise Übersterblichkeiten von 10-20% haben
Welche keine sind, wie dir selbst ein mod zu verstehen gegeben hat. Du wirst hier weder gegen die PuG Regeln angegangen, noch gegen die NEtiquette noch auf einem anderen Niveau als du höchstselber gegenüber anderen auftrittst. Sprich Wald und Schall und so.
Hinzukommt: Die Frage anch Quellen kam auch nicht nur von mir sondern mehreren. Beantwortet hast du keine. Also spar dir deine faule Ausrede...
Zu den angeblichen "Fällen" durch pos. PCR-Tests bei asymptomatischen "Erkrankten": Reitschuster grillt zu dem Thema bekanntlich seit Wochen die Vertreter der Bundesregierung in der BPK, da es eine WHO-Empfehlung für einen zweiten Test in solchen Fällen gibt (Fussballstars und sonstige Promis haben ja dieses Privileg schon seit langem). Seit Wochen wird er mit dem Hinweis abgebügelt, die WHO gebe nur Empfehlungen aus, die für irgendwelche Entwicklungsländer gelten aber nicht für Länder wie Deutschland. Jetzt hat Reitschuster ein Gerichtsurteil aus AT im Gepäck, welches seine Auffassung bestätigt. Wird bestimmt lustig in der nächsten BPK :-)
Wir sind 2020 gerade mal eben so an einer Übersterblichkeit vorbeigeschliddert. Wohlgemerkt auf GANZ Deutschland bezogen und MIT allen Corona Maßnahmen seit Anfang 2020. Davon unberührt bleiben die - gerade in Ostdeutschland - zum Teil zweistelligen Raten zur Übersterblichkeit.
Sieht man auch schön, was fürn Märchen die Behauptung ist, die Übersterblichkeit würde in Ostdeutschland in der Schwankungsbreite der letzten Jahre liegen. Slebst auf Jahr gerechnet liegt Ostdeutschland spätestens seit der 2. Welle merklich drüber. Wir reden in den Neuen Bundesländern von übertsebrlichkeiten jenseits der 10% innerhalb der 2. Welle. In Sachsen 13% über den Jahren zuvor. Berlin 6,8%, Brandenburg 10,8%. ABer klar, normale Schwankungsbreite, ist nicht dreistellig....
So ist es. Man findet natürlich immer was, wenn man in Hotspots (hier: Grenzgebiete) oder Zeiträume mitten in einer saisonalen Infektionswelle hineinzoomt, aber insgesamt liegt das aufs Jahr 2020 und Deutschland bezogen alles im Rahmen der üblichen Schwankungsbreite.
Zur Erinnerung: Die Menschen, die hier sterben sind im Mittel 82 Jahre alt und leiden an mehreren schweren Vorerkrankungen. Oft sind es Heimbewohner, die sich nicht mehr alleine versorgen können. Die Isolation von Menschen, die statistisch keine zwei Jahre mehr zu leben haben, von ihren Angehörigen ist eine menschliche Tragödie.
Ergänzung ()
Noxiel schrieb:
Hier einmal selbst zum Nachlesen. Das sind Argumente der Querdenken Bewegung, die für meinen Geschmack sehr öffentlich in Erscheinung treten.
Aber korrigiere mich da einfach... https://querdenken-711.de/
Nachtrag: Ich habe das mal quergelesen und keinen Hinweis darauf gefunden, dass dort jemand die Existenz von Coronaviren oder Covid-19 Erkrankungen abstreitet.
