News Digital Services Act: EU verhängt Millionenstrafe gegen AliExpress

[MaverickM]

Gegen US Konzerne, die den selben Scheiss abziehen, wird gekuscht, aber mit China kann man es ja machen.

Vielleicht mal aufhören, hinter allem und jedem eine Verschwörungstheorie zu wittern...

 

[Sylar]

Irgendwie habe ich das Gefühl, Du hast das Thema nicht verstanden.
ad 1. wo kommen denn dann die 12-16 Millionen Pakete jeden Tag in die EU her?
ad 2. Ablenkung vom Thema -> Strohmann
ad 3. Sage ich doch Thema verfehlt

Wenn du Dinge behauptest, die nicht stimmen, hat das nichts mit dem Themenverfehlung zu tun.
Wie gesagt: Die Pakete werden nicht einzeln versendet.
Teilweise werden mehrere Bestellung zu einem Paket versendet bei Aliexpress. Natürlich kann es vorkommen wenn ich von 5 Shops bestelle 5 Pakete erhalte, aber das die Einzeln in kleine Pakete verpackt sind, ist schlichtweg Falsch.

1.
Weil es wohl Tausende Shops auf Aliexpress, Temu und Co gibt. Dann gibts wohl noch andere kleinere Online Shops aus Asien.
Wenn die für jedes Produkt einzelne Pakete versenden, dann wären es vielleicht das 10 Fache.
Es ist nicht Chinas schuld, dass die Europäer von drüben bestellen. Der Europäer will halt diese Ware, sonst würden ja nicht so viele Pakete rüberkommen oder? Shein, Temu und Co sind deshalb erfolgreich, weil die Leute hier es so wollen. Wenn es keiner will, wird dann keiner bestellen.
Die Leute wissen, dass man das gleiche bei Amazon und Co. für weniger Geld bekommt.

2. Genau...das gleiche macht Amazon, aber Ablenkung vom Thema
3. Wennst meinst...viel Spaß mit deinen Vorstellungen

Das ist doch das Thema, in jedem dieser Threads. Es belastet die Umwelt, spült jede Menge Müll nach Europa, belastet den Zoll, verlagert Wertschöpfung weg aus Europa etc.

Wenn es eh Müll ist, warum bestellt den der Europäer so viel Müll? Ist der Europäer dumm oder wie?

Ich habe mir diverse Ersatzteile von Aliexpress bestellt und diverse Geräte wieder repariert. Somit habe ich die Umwelt entlastet. 😉

Wenn es nicht den allgemeinen Normen und Qualitätsstandards entspricht. Ist ja nicht so als ob die meisten der Problemgegenstände und Substanzen keine Gesetze gäbe. Und wenn du oder eine Verbraucherschutzorganisation meint, da gibts noch was was gefährlich ist, aber da noch verkauft wird, dann kannste vor nen Richter ziehen und dich streiten.
Und falls da dann noch ne Lücke ist, es sich aber tatsächlich um einen Gegenstand/Kategorie handelt die hier nicht verkauft werden sollte, dann werden die Gesetze in der Zukunft entsprechend angepasst.
Ist doch keine so schwierige Sache. Warum das Drama?

Es gibt in der EU auch verschiedene Gesetze und Normen in den verschiedenen Ländern. Da gibts nicht imer eine allgemeine Norm.
zB beim Auto darf man in Deutschland Anbauteile mit ABE einfach anbauen ohne eine Abnahme vom TÜV.
In Österreich muss man das gleiche Anbauteil trotz ABE eine Abnhame.

Vielleicht ist das Material vom Spielzeug in Deutschland verboten, aber dafür in Spanien. In der Schweiz ist es auch legal Filme und Serien herunterzuladen. In Deutschland hingegen illegal. Wo ist da die Norm?

Nein, nur weil in den USA das Sturmgewehr für Kinder erlaubt, dafür das Ü-Ei verboten ist, sollte man das nicht nachmachen. Weil einfach gaga. Aber grundsätzlich sollte man schauen, ist etwas gefährlich bei ordnungsgemäßem Gebrauch --> Verbot bzw. Einschränkung, Ist etwas gefährlich bei unsachgemäßen gebrauch, dann gibt es 2 Möglichkeiten --> Warnung (Kleinteile bei Kindern, Plastiktüten) oder Verbot (Schießgewehr)

Und mal so unter uns. Kinderspielzeug und billiger Kram von Temu/AliExpress ist sicherlich nicht essentiell und meistens gefährlich und kann dann auch weg.

Ja wir sollten es nicht nachmachen. Aber trotzdem ist halt die Grenze wo etwas verboten sein sollte und was nicht.

zB in Deutschland darf man beim Auto das TÜV nicht überziehen. In Österreich darf man es bis zu 4 Monate überziehen, was ja auch eventuell eine Gefahr darstellt, wenn das Auto einen gravierenden schaden hat.
Was ist jetzt richtig und was falsch oder soll das die EU regeln?

Und ich empfinde die vielen Einzelpakete aus China als Unding (wirtschaftlich und klimatisch)

Die werden nicht einzeln versendet...

 

[lowrider20]

Du musst die Leute Sanktionieren

Sorry, in zwei Jahren kann ich noch viel Scheixx bauen. Zuschauen bringt nix, das ist klar. Obs zahlen, weiß man nicht. Und nochmal: während man Ali auf die Finger klopfte, wuchsen mind. zwei andere, wesentlich schlimmere, Ramschversender aus dem Nichts. Und jetzt sinds mind. drei die alles mit Mist zufluten. Und da das eigene Volk völlige Brain-AFK ist, hätte dem ganzen schon längst ein Riegel vorgeschoben werden müssen und ALLES mittlerweile kontrollieren. Dementsprechend hätten eben Kapazitäten ausgebaut oder Ware abgewiesen werden müssen.

 

[Incanus]

Die werden nicht einzeln versendet...

Egal wie oft Du das behauptest, es bleibt falsch.

 

[GroundZeroX]

Und hier Steuern gezahlt, einem Handwerker zu Arbeit verholfen, ihm ermöglicht einen Auszubildenden anzulernen, in die Sozialkassen einzuzahlen etc.

Sorry, aber für Handwerker habe ich generell kein großes Verständnis mehr. Viel zu teuer, Arsch langsam, unpünktlich (Wenn sie dann überhaupt kommen), unfreundlich, sauber arbeiten? Nö lass mal...

Die Liste ist sehr lang und könnte ich hier noch so weiterführen. Eigentlich spiegelt das Handwerk das Land Deutschland schon ganz gut. ;-)

 

[OpenSystemFan]

Sorry, in zwei Jahren kann ich noch viel Scheixx bauen. Zuschauen bringt nix, das ist klar. Obs zahlen, weiß man nicht. Und nochmal: während man Ali auf die Finger klopfte, wuchsen mind. zwei andere, wesentlich schlimmere, Ramschversender aus dem Nichts. Und jetzt sinds mind. drei die alles mit Mist zufluten. Und da das eigene Volk völlige Brain-AFK ist, hätte dem ganzen schon längst ein Riegel vorgeschoben werden müssen und ALLES mittlerweile kontrollieren. Dementsprechend hätten eben Kapazitäten ausgebaut oder Ware abgewiesen werden müssen.

So ist es halt. Wenn es einfach wäre, dann wäre es ja anders.

 

[12nebur27]

@Sylar Es geht hier aber um EU normen. EU Normen bilden die Basis und Länder können darüber hinaus eigene Gesetze und Normen entwickeln, sofern diese nicht in Konflikt mit denen der EU selbst stehen.
Sich an normen einzelner Länder zu halten würde ich so oder so als Selbstverständlich halten, du kannst ja auch nicht ein Verbrechen in Land A als privat person begehen, nur weils in Land B kein Verbrechen ist. Und ne, der Vergleich hinkt nicht, da es sich auch hier um Gesetzesverstöße handelt.

 

[JustAnotherUser]

Und wenn sie nicht zahlen sollten, dann kommen weitere Strafen bis dann hier nicht mehr auf deren Webseiten zugegriffen werden kann oder sie nicht mehr hierher liefern dürfen.

Und wie willst du das durchsetzen, zumal der Zoll seit quasi Marktstart von Ali schon nicht mehr mit der Paketflut mitkommt?!
Dann wird eben von Shenzen MagicalCorp versendet und jeden Monat gründet man n neues Sub. Möglichkeiten gibts da viele. Solange Onkel Xi mitspielt zumindest.

 

[12nebur27]

@JustAnotherUser die Webseite hier zu sperren ist das einfachste in der Welt. Ja, kommst da mit VPNs durch, aber die nutzt der Otto Normalverbraucher nicht. Dementsprechend reicht das.
Dazu wird es aber nicht kommen, die werden in Jerufung gehen oder direkt einfach fein zahlen.

 

[Hexenkessel]

Warum kein Smartphone nutzen TomTom ist sowas von 90ziger veraltet? Smartphone Halterung bei Aktion 2,50€ 🤷

Weil ich das TomTom (mit Lifetimeabo) nun mal habe und ich die Oberfläche mag.

Und etwas funktionierendes zu entsorgen, weil ein 4,-€ Artikel defekt ist, ist nicht Nachhaltig. Und das ist heute (Zeitalter der Papierstrohhalme) ja wichtiger als alles andere. 😁

 

[BrollyLSSJ]

Und ich empfinde die vielen Einzelpakete aus China als Unding (wirtschaftlich und klimatisch)

Dem Stimme ich zu, aber das hatte ich auch schon bei Amazon. Wenn das eine Paket direkt von Amazon kam und das andere vom Marketplace Händler. Und ich hatte es bei Ali Express auch schon, dass ich die Pakete von mehreren Firmen zusammenlegen konnte. Gibt es also zumindest auch bei AliExpress.

 

[OpenSystemFan]

Ich bin mal gespannt, wie man "fair" wirklich definiert. Die ~ 10 Jahre alte Bosch Waschmaschine war von meinen Eltern defekt. Nach kurzen hin und her, war das Rad der Pumpe ausgeschlagen. "Original" Bosch-Ersatzteil 70€. Bauteil vom ursprünglichen, italienischen OEM ohne Bosch Label 20€. Ist ~ 3 facher Aufpreis (Differenz dazwischen ist ja Reingewinn) fair? Ich glaube nicht. Ist ja beim Auto genauso.

Kommt drauf an, wenn es eine Vereinzelung und Lagerhaltung beinhaltet passt das schon. Viel Umsatz und Gewinn macht man mit Ersatzteilen ohnehin nicht als Hersteller. Beim OEM der Ersatzteile ist es immer günstiger, wenn man es direkt bekommt.

Das Gesetz ist gut, geht aber nicht weit genug. Es fehlen kompletter Reparaturleitfäden und freier, öffentlicher Zugang zu den Produzenten dahinter. Sobald ein Produkt auf dem Markt ist, weiß die Konkurrenz eh, wer was herstellt - oder sogar noch früher. Wettbewerbsanalyse wird ja überall betrieben.

Also der Hersteller hat Aufwände, soll dafür aber nichts sehen, dann muss er einen Aufpreis beim Verkauf nehmen. Finde ich jetzt auch etwas doof.

 

[JustAnotherUser]

@JustAnotherUser die Webseite hier zu sperren ist das einfachste in der Welt.

Dann zeig mal. Es gibt inzwischen DNS-basierte Sperren für UrhG, aber meiner Kenntnis keinen "Präzedensfall" (Ja, ist in der EU nicht so verbindlich wie in US) und keine rechtliche Grundlage für DNS-Sperren aus sonstigen gründen. Und um die zu umgehen braucht man kein VPN.

 

[12nebur27]

@JustAnotherUser Es ist technisch möglich. Und wie du sagtest, es braucht keinen Präzedenzfall bei uns. Sie könnten es aber so weit hocheskallieren lassen und ihnen untersagen Transaktionen hier durchzuführen. Und ja, es kann umgangen werden, aber der Otto Normalverbraucher wird es nicht umgehen und damit ist das Ziel erreicht.

 

[JustAnotherUser]

@JustAnotherUser und ihnen untersagen Transaktionen hier durchzuführen.

Untersagen können sie viel. ich zweifele an der Durchsetzbarkeit, wenn Ali, Temu und Shein es darauf anlegen. Chinesische Gerichte werden nicht für westliche Kläger entscheiden ...
Klar kannst du technisch die ISPs filtern lassen, aber ohne Rechtsgrundlage werden die das nicht tun. Und von Napster bis CUII hat es grob 25 Jahre gedauert. (Ja, Napster war P2P, schon bekannt).