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News FarCry Demo indiziert

Das selbe Problem haben wir Ösis auch!
Ich bin aus Niederösterreich (was ja eignetlich wurscht ist) und wir Österreicher müssen genauso wie die Schweizer die dt.-Ver. aus D übernehmen! Hier in Ö bekommt zwar jeder 13-jährige problemlos ein ab 18+ Spiel, trotzdem haben wir aber noch das "Problem" mit der Physik, Blut, Gewaltdarstell. usw.!
 
Da hab ich ja wieder was losgetreten! Für alle kleine Kinder, die hier offenbar aktiver sind als gedacht:

ES GEHT NUR UM DIE JURISTISCHE UND ALLGEMEINE BEHANDLUNG VON PORNOGRAPHISCHEM MATERIAL VERSUS COPUTERSPIELE MIT GEWISSER GEWALTDARSTELLUNG!

Wobei mit ersterer wie angemerkt offenbar wesentlich "lockerer" umgegangen wird, als mit diversen fiktiven, künstllichen, computer-generierten Inhalten.
Und das Beispiel liegt sehr nahe, da hier alle mit beiden wahrscheinlich bereits ausgiebige Erfahrungen haben und beide generell ähnlichen juristischen Restriktionen unterliegen - eigentlich...


Gifty schrieb:
@ (C) sollten wir deshalb auf eine Indizierung verzichten?

Nein, aber der wettbewerbs-verzerrende Anteil des Werbeverbots muss entfernt werden.
Die effektive Durchsetzung von Gesetzen ist dann ein anderes Kapitel, zur Zeit ist es ja sogar schon unpopulär, sich an "ab 18"-Regeln zu halten - Beispiel "Alkol-Pops", oder wie dieser tolle Begriff ist: wobei die Zusatzsteuer mal wieder eine wettbewerbs-verzerrende Maßnahme ist, die nach meiner ökonomisch-liberalen Auffassung absolut verfehlt ist, das nur mal so am Rande.
 
Ich bin auch der Meinung das eine Indizierung nicht der richtige Weg ist!

Warum mus ich mich als 32 Jähriger bevormunden lassen? Ich glaube ich kann sehr wohl entscheiden was ich mir zumuten kann und was nicht.

Ich hab keine Kinder aba wenn ich welche hätte wäre es meine Aufgabe dafür zu sorgen was mein Kind sieht oder spielt und nicht die des Staates.

Komisch, Computerspiele mit Gewaltinhalt werden auf den Index gesetzt aba um 20.15 oda teilweise sogar noch früher kommen auf diversen Fernsehsendern Krimis, Kriegsfilme usw. wo mann auch sieht wie Menschen erschossen, überfahren , aufgehängt oda vergewaltigt werden! Ganz zu schweigen von den Nachrichten. Vor ein paar Wochen war in ner Bildzeitung auf der letzten Seite ein riesengroßes Foto von einem Soldaten der nen abgetrennten Kopf eines Menschen in der Hand hielt. Tolle sache , kann sich jeder 5 jährige reinziehen.

Ich kann nur sagen: Armes Deutschland! Alles schön verbieten und reglementieren genau das brauchen wir.
 
Zuletzt bearbeitet:
=Shadowman= schrieb:
Ich bin auch der Meinung das eine Indizierung nicht der richtige Weg ist!

Was dann? Keine Indizierungen von Spielen und Pornos? Alles frei ab 6?
Oder doch erst ab 16? Wo ist die Grenze? Oder gar keine Grenze für niemanden?
Und wenn doch eine Grenze, für wen? Wer fühlt sich denn dann nicht angeblich bevormundet? Doch sicherlich jeder der außerhalb dieser Grenze steht, oder?

Warum mus ich mich als 32 Jähriger bevormunden lassen? Ich glaube ich kann sehr wohl entscheiden was ich mir zumuten kann und was nicht.
Wer bevormundet Dich denn? Du kannst das Spiel doch erwerben wenn Du willst?
Bisher hatte ich noch keine Probleme damit indizierte Spiele legal zu erwerben!
 
Grenzen sind wichtig und gut, ich kann auch nachvollziehen, warum man einschreitet, wenn einiges zu realistisch wird. Von mir aus können sie die Physik dort rausnehmen, wo sie an Leichen praktiziert wird. Solange nicht alles andere auch komplett auf ein Pacman Niveau gezogen wird... Aber mal ehrlich, wer braucht realistisch zuckende Leichen, die bei einem Kugelhagel vibrieren, als würden sie unter Strom stehen?
 
gehen wir mal nur 15-20 jahre zurück da konnte jeder 8 Jährige in der grundschule (in der DDR) an der vormilitärischen ausbildung teilnehmen, wo ihm gezeigt wurde wie man mit handfeuerwaffen umgeht und wie man menschen tötet.
in sachen computerspiele sehe ich die sache so wenn man ein spiel auf eine gewisse alterstufe setzt im extremsten fall ab 18 dann sollte man dabei belassen und nicht noch am spiel selber veränderungen vornehmen, denn was für einen eindruck erhält man wenn man auf menschen (virtuell) schießt und diese lediglich tot umfallen und das war es, ohne dazustellen wie grausam es ist wenn man einen anderen menschen umbringt.
 
Night-Hawk schrieb:
gehen wir mal nur 15-20 jahre zurück da konnte jeder 8 Jährige in der grundschule (in der DDR) an der vormilitärischen ausbildung teilnehmen, wo ihm gezeigt wurde wie man mit handfeuerwaffen umgeht und wie man menschen tötet.
Was eben ein Grund ist, warum wir in D keine Kadettenanstalten haben!


in sachen computerspiele sehe ich die sache so wenn man ein spiel auf eine gewisse alterstufe setzt im extremsten fall ab 18 dann sollte man dabei belassen und nicht noch am spiel selber veränderungen vornehmen, denn was für einen eindruck erhält man wenn man auf menschen (virtuell) schießt und diese lediglich tot umfallen und das war es, ohne dazustellen wie grausam es ist wenn man einen anderen menschen umbringt.
Das ist einer der springenden Punkte.
Es soll mir doch bitte niemand versuchen weiß zu machen, dass solche ein Realismus der Versuch ist das Grauen darzustellen um solche Spiele, echte Kriege etc. zu unterbinden!
Ich bin selbst fest davon überzeugt, dass die Leute diese Spiele in möglichst hochauflösendem Photorealismus wollen, um sich daran aufzugeilen wie toll es ist wenn bei einem Kopfschuss das Hirn an die Wand klatscht.
Demjenigen, dem es im Prinzip NUR um das Spielen im Spiel geht, der begnügt sich auch damit das der Gegner umfällt und basta.
 
xLoMx schrieb:
klar die menscheit ist verdorben, am bessten ich schnapp mir ne waffe und bringe alle um. Denk doch mal nach was du selber da schreibst. Mensch ist Mensch, keiner ist besser wie der andere, und wir haben uns seit 10 000 jahren nicht mehr sonderlich weiterentwickelt.

ich gebe zu ich habe in der demo leichen durchs wasser geschupst. mich macht das nicht agressiev oder stumpft mich ab. ein wenig abstumpfung würde mir nicht schaden bin viel zu sensibel.

Diese ganze christliche Ethik ist doch zum kotzen, wir sind eine gewaltätige Spezies. Das ist nunmal so, ich weiß nicht was die erreichen wollen, aber wenn sowas verboten wird dann steigt die gewaltbereitschaft mehr. Dieses ganze unatürliche verhalten fördert doch nur verhaltensstörungen.

Die ganze (christliche) Ethik hält die Menschen davon ab das zu tun was du hier erzählst. Ohne diese Ethik gäbe es gar kein Grund dich nicht über den haufen zu schießen, die Ethik ist es die uns davon abzuhalten. Diese Ethik ist bei uns im Gestz festgehalten, erst recht im Grundgesetz. Und das sieht vor gerade Kinder und Schwächere in der Gesellschaft vor Schaden zu bewahren. Deine Teorie das die Gewaltbereitschaft zeigt weil ein SPIEL indiziert ist dermaßen hirnrissig, da geh ich mal nicht näher drauf ein.

xLoMx schrieb:
Nicht nur im Computerspielebreich. Auch bei der pornographie, wenn das thema natürlicher behandelt wird. dann wäre das alles kein problem. Kinder sollten auch menschen beim geschlechtsverkehr sehen können ( nicht FICKEN, also nur ganz harmlose sachen.) so das sie genauso lernen wie die natur das vorgesehen hat, beobachten im kinderalter. Bei tieren ist das doch auch so, und sosehr wie alle behaupten unterscheiden wir uns nicht.

klingt ganz schön krass, wer weiß. vieleicht irre ich mich ja, aber ganz falsch kann es nicht sein.

Also das du gern alles sehr einfach siehts und das du die einzige Wahrheit kennst, weiß ich ja schon aus anderen Diskussionen. Aber ehrlich, die Aussagen von dir werden immer merkwürdiger. Und nochmal die Ethik ist es die uns vom Tier unterscheidet und unsere Triebe im Zaum zu hält. Das ist das was den Menschen von heute von dem von vor 10000 Jahren unterscheidet. Und diese Ethik ist auch in unserem Gestz verankert. Um zu verhindern, das Menschen wie du und ich aufeinader losgehen. Genauso soll es Kinder vor den traumatischen Erfahrungen zu bewahren, die Sex und Gewalt wie sie uns täglich begegnet auslösen kann, zu bewahren. Das amg den Kindern nicht passen oder uns nicht weil wir schwerer an unzensierte Spiele kommen können. Letztendlich ist das ganze eine ganz vernüftige Art und Weise die Menschen friedlich miteinader umgehen zu lassen. Das eingentlich traurige an der Sache ist, daß sich keine Schwein mehr darum schert und deswegen es mit unsere Gesellschaft bald bergab gehen könnte.
 
@28

Meinst du es ist richtig jemandem etwas zu verbieten, nur weil du blind auf das Gesetz vertraust oder es dir ein imaginärer Gott erzählt hat?

@topic

Sollen sie ruhig, die Leute, die das hören wollen sind besänftigt und die kids, die es eigentlich angeht bekommen ihre Lebensgrundlage sowieso von dem Eselkopf rechts unten. Solange die Eltern das nicht verbieten (..können..) ist das für die doch längst legitim.
 
@28) HappyMutant

hast recht, ist sehr hart. Das ist das was rausgekommen ist wenn ich darüber nachgedacht habe. das ist meine meinung. du musst nicht dieser meinung sein.

1. Bei kant stellt der kategorische Imperativ die Antwort auf die Frage "Was soll ich tun ?" dar.

2. Die Maxime des sittlichen, guten Willens bildet das Zentrum der Ethik, d.h. jeder Mensch soll zu jeder Zeit nach dem sittlichen, guten Willen handeln

Das ist nciht von mir das ist von http://www.cupocino.com/philo/wastun/kant/default.htm

und daraus kann man meine Meinung herleiten.
 
Meine Frau wurde gerade heute von zwei Männern überfallen. Sie arbeitet in einem Lebenmittelgeschäft das heute just um 17.30 überfallen wurde um dort die Tageseinnahmen zu stehlen.
Das ist alles was ich noch zu einer Gesellschaft zu sagen habe, in der eine Indizierung von Gewalt oder Pornographie angeblich unnötig und bevormundend ist. Ich sitze hier mit unseren Kindern und kann mich nicht mal wegbewegen und schreibe hier dümmliche Sachen an Ignoranten die nie begreifen werden dass diese Welt abgrundtief gewaltätig ist. Jederzeit, überall.
 
Mann sollte lieber all diese REALITY TALKSHOWS verbieten. Meiner meinung nach versauen die vielmehr unsere Gesellschaft als so ein paar Ballerspiele und Filme. Denn unsere Jugend weiß das Filme und Spiele unrealistisch sind, wo ich mir bei REALITY Talkshows nicht mehr so sicher bin (Meine Brüder glauben zum Beispiel das die Hirnamputierten alle real sind, sowie deren Themen ). Das gepaart mit keinerlei Respekt, kaum Strafen (Gesetzlich wie auch Privat) und evtl. noch Perspektivlosigkeit wird es in Näherer zukunft mal gewaltig Ballern.
 
@Gifty

ok, das ist scheiße ich geb es zu.

aber das mit der indizierung haben wir jetzt ausprobiert.und wie du selbst bemerkt hast es geht nicht. also mache das nicht dafür verantwortlich.
 
Ach ja, die ewig lange Diskussion über die Indizierung von irgendwas.... Das wird wohl nie aufhören! Es wurde erst reformiert und wird wohl nicht so schnell abgeschafft.

Aber mal halbwegs zum Thema zurück: Ich finde es für die Entwickler schade, dass Deutschland immer ne extra Wurst braucht, um zufrieden zu sein. Gerade Far Cry hat das Potzenial ein Spiel zu werden, über das man noch lange spricht, aber wenn die Werbung eingeschränkt wird, wird es wohl nur mager verkauft und es wird bald in vergessenheit geraten.
Ich hoffe mal, dass die meisten Leute schon etwas von dem Spiel gehört haben und das es nicht so schnell in Vergessenheit gerät, denn die Entwickler haben es verdient für die Arbeit ausgezeichnet zu werden! Ich bin überwältigt von der Demo, einfach ein Top Spiel! Sollte sich Far Cry aber nicht so gut verkaufen, wie erwartet, so haben wir in Deutschland bald noch ein paar talentierte Spieleentwickler mehr, die die Arbeitslosengeld beantragen können oder gleich ins Ausland abwandern!
Auch wenn Deutschland nur ein kleiner Teil der Welt sein mag, wo man Spiele verkauft, so finde ich schon, dass es wichtig ist, auch hier ein paar 100 000 Stück zu verkaufen!
 
@ (c):

Musst wegen der Frage doch nicht gleich so ausflippen!
Tut Leid, dass ich dich bzw. andere falsch verstanden habe! Hab' nur irgendwie den Zusammenhang zw. Spielen und diesem Thema nicht verstanden!
Und noch was:
Wie kommst du darauf, dass hier sooo viele *kleine* Kinder "unterwegs" sind?
Woher hast du denn Anzeichen für Antworten von Kinder (ich bin keins mehr - bin 16 -> ziehe Jugendlicher vor -> konntest du aber nat. nicht wissen :( ) ?
 
Muhviehstar schrieb:
Ich finde es für die Entwickler schade, dass Deutschland immer ne extra Wurst braucht, um zufrieden zu sein. Gerade Far Cry hat das Potzenial ein Spiel zu werden, über das man noch lange spricht, aber wenn die Werbung eingeschränkt wird, wird es wohl nur mager verkauft und es wird bald in vergessenheit geraten.
Bei den bisher indizierten Spielen war genau das Gegenteil der Fall.
Erst durch die Indizierung bekam man KOSTENLOS mehr Werbung als durch selbstfinanzierte ohne Indizierung!
 
Übrigens, Farcry ist heute Gold gegangen, nur mal so nebenbei :)

Somit ist der Termin für Ende März sicher, dann erscheint endlich eines der langerwarteten Next-Gen Games ;)

Bei Gamershell ist die Demo sogar auf Platz 1 der Top-Jahres downloads, mit fast 500.000 downloads :)
 
xLoMx schrieb:
aber das mit der indizierung haben wir jetzt ausprobiert.und wie du selbst bemerkt hast es geht nicht. also mache das nicht dafür verantwortlich.

Ich mach nicht "das" verantwortlich (was auch immer "das" hier jetzt zu bedeuten hat). Verantwortlich ist immer der Mensch, der einzelne oder eine Gruppe wie auch immer. Der Punkt ist doch der dass der Mensch sich selbst maßregeln muss, im Straßenverkehr, in der Schule, auf der Arbeit etc.. Im Vergleich zu den Amerikanern stehen wir aber immer noch glänzend da auch wenn der Vergleich wegen der Größe des Landes hinkt. (Nähme man Europa würden der Eurasiche Teil oder Jugoslawien die an sich gute Statistik drücken). Ich sehe also nicht dass es nicht geht, es ist nur nicht zu besiegen weil der Mensch sowohl gut als auch böse sein kann. Ganz nach Bedarf sogar jeder Mensch, ich und du.
Ich "kann" heute der Moralapostel sein und könnte morgen das Gegenteil davon tun. Das ist jetzt zwar hypothetisch aber nicht von der Hand zu weisen. Der Mensch an sich, jeder für sich, ist zwiegespalten.
Ich meine jeder kennt das wenn er vom "inneren Schweinehund" spricht oder "über den eigenen Schatten springen" der ewige Kampf zwischen Gut und Böse dem müssen wir uns, jeder für sich, jeden Tag stellen.

Manchmal verliert man und dann ist man froh dass es Regeln gibt. Davon kann man sich nicht ausnehmen. Ich kann mich nicht dahinstellen und behaupten dass ich der immer gute wäre, dem das alles nicht passieren kann.
Regeln sind nicht eigentlich etwas schlechtes sondern eine Stütze eine Gedächtnisshilfe, wie auch immer.
Gerade jugendliche benötigen "Regeln" um Ihre Persönlichkeit im täglichem Kampf zwischen "Gut und Böse" bestehen zu können.

Das ist es, ist das nun so schlimm. Kann man als Erwachsener da nicht dieses bißchen Rücksicht nehmen und die indizierte Version ohne zu Murren unter der Theke kaufen?

P.S. Sollte es tatsächlich jemanden nur ums Geld gehen, dann sollte er lieber ein Spiel wie "die Sims" rausbringen, damit läßt sich nämlich richtig Schotter machen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Twisterking schrieb:
@ (c):

Musst wegen der Frage doch nicht gleich so ausflippen!
Tut Leid, dass ich dich bzw. andere falsch verstanden habe! Hab' nur irgendwie den Zusammenhang zw. Spielen und diesem Thema nicht verstanden!

Das war kein "ausflippen", nur noch einmal eine deutliche Aussage, um eine Off-Topic-Diskussion à la

xLoMx schrieb:
Nicht nur im Computerspielebreich. Auch bei der pornographie, wenn das thema natürlicher behandelt wird. dann wäre das alles kein problem. Kinder sollten auch menschen beim geschlechtsverkehr sehen können ( nicht FICKEN, also nur ganz harmlose sachen.) so das sie genauso lernen wie die natur das vorgesehen hat, beobachten im kinderalter. Bei tieren ist das doch auch so, und sosehr wie alle behaupten unterscheiden wir uns nicht.

zu verhindern. Und offenbar war es ja effektiv ;).
Übrigens: die Themen passen natürlich inhaltlich nicht zusammen, ich hab bloss ein zweites "ab 18"-Thema gebraucht...


Twisterking schrieb:
Und noch was:
Wie kommst du darauf, dass hier sooo viele *kleine* Kinder "unterwegs" sind?
Woher hast du denn Anzeichen für Antworten von Kinder (ich bin keins mehr - bin 16 -> ziehe Jugendlicher vor -> konntest du aber nat. nicht wissen :( ) ?

Weil erfahrungsgemäß nur Kinder (=Menschen, die das Alter von 18 Jahren noch nicht erreicht haben) sich über die Tatsache aufregen, dass Spiele eine Altersbeschränkung auferlegt bekommen. Und hier haben sich ja schon so einige gegen die Indizierung ausgesprochen.

(plus: in den letzten Wochen haben sich über 5000 Neue hier angemeldet, es darf davon ausgegangen werden, dass die Mehrzahl eher jünger als älter ist...)

Ich finde es nur komisch (vielleicht bin ich auch bloss zu blöd?), dass einige Altersbeschränkungen anders behandelt werden als wiederum andere, Bsp:

- Computer: kaum einer wird dadurch veranlasst, seine Umgebung zu zerschnetzeln. Aber es wird ein riesiger Aufwand aufgeboten, um ja alle Altersbestimmungen einzuhalten...

- Alkohol: schon so mancher hat unter Alkoholeinfluss jemanden um die Ecke gebracht, aber es ist einfacher eine Flasche mit Ethanol-haltigem Inhalt im Laden um die Ecke zu bekommen, als ein indiziertes Spiel...
 
Du hast schon recht, nur ich kann doch immer noch am besten entscheiden was für mich das richtige ist oder, und muß mir das nicht von irgend einer usk vorschreiben lassen was ich zocken darf oder nicht ich fand die demo schon ganz gut .

Und mit DAS ist hier das Saugen gemeint , wenn es nicht im Handel ist was bleibt einem da noch für alternativen , jo online-kaufen , lol und kann dann noch 2 wochen warten bis es da ist toll .
 
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