Turrican101 schrieb:
Wieso hat DX die Leute versklavt? Hat MS die Programmierer dazu gezwungen das zu nutzen?
Es wurden nicht die Programmierer versklavt die haben dort mehr oder weniger freiwillig mit gespielt, wer versklavt wurde (wenn man das so ausdrücken will) waren die Nutzer die sobald sie spielen wollen windows nutzen müssen. Zumindest zusätzlich, aber gut wie gesagt ich würde hier nicht von versklavung sprechen, eher eine zwangsbindung/kuppelung, das macht ms gerne willst du A braucht du B willst du C brauchst du A. Das nennt sich auch ausnutzen von Marktmacht, und ist in den meisten Regionen strafbar weshalb es auch schon einige prozesse gab wo ms meistens schuldig gesprochen wurde, nur waren die strafen meiner ansicht nach meistens zu gering bzw einfach falsch, sollte nicht primär darum gehen ms geldstrafen aufzulegen (so hohe strafen gibts nicht das ms das arg juckt ne milliare pro Tag bis das problem abgestellt ist das würde sie jucken aber das kriegt man ja nicht durch.
dgschrei schrieb:
Ach man muss also? Ich weiß ja nicht, wo ihr immer eure absolute rechtfertigung hernehmt. Extreme Selbstüberschätzung der eigenen Wichtigkeit kommt mir da in die Gedanken.
Naja nicht müssen im Sinne von sonst gibts ne Kugel in den Kopf ^^ aber es wäre doch sehr sinnvoll, es wird doch heutzutage von der Schule erwartet das man dort viele sachen lernt das die Kinder auch konkurenzfähig zu den Chinesen und Japnischen Kindern und vielleicht auch Indern ist. Dort spielt Linux definitiv eine große rolle. Der Computersektor ist ansich ein sehr wichtiger heutzutage mit zunehmender Tendenz, da SOLLTE man so viel potential nicht verschenken. Die Wichtigkeit ergibt sich aus sich selbst heraus, wenn jemand es benutzt ist es führ ihn wichtig und wenn er damit Kreativ werden kann programmieren lernt z.B. dann ist das ein Eigenwert. 90% dessen wsa man in Linux machen kann ist einfach generelles wissen das man auch unter Windows brauchen kann. Ja ich hör dich schon wieso dann nicht gleich windows hernehmen die gründe hab ich genannt, da die schule kein ort sein sollte wo man multimilliarden firmen aktiv im unterricht bewirbt, der cola automat im flur kann man auch kritisch sehen, aber es wird einem im unterricht nicht beigebracht wie man den automaten nutzt und das man gefälligst cola auswählt statt der selters ^^
dgschrei schrieb:
Und ja ich betrachte das als quasi vollständig festgemeiselt, dass MS die Krone behalten wird. Ob mir das gefällt oder nicht sei mal dahingestellt. Aber wenn ein Unternhemen einmal einen solchen Marktanteil erreicht, dann behält es den üblicherweise auch.
schau dir die wachstumsraten von linux auch auf dem desktop der letzten paar jahre an und rechne das mal auf weitere 10 jahre hoch. Linuxpcs gibts mitlerweile von dell... alles vor 5 jahren undenkbar. Bedenke dabei das eine migration von Windows -> Linux in 99% eine einbahnstrasse ist, du bist vielleicht dann die ausnahme ^^.
dgschrei schrieb:
a) welche Sektoren.
(Großcomputer zählen nicht, da es: 1. kein Windows für gibt und 2. Das ein viel zu kleiner Markt ist)
b) wie viele Menschen arbeiten denn in diesen Bereichen
zu a) ich dachte da z.B. an embedded systems:
http://www.linux-magazin.de/NEWS/VDC-Analyse-Linux-fuehrend-bei-Embedded-Systemen neben den klassischen pcs ein sehr wichtiger bereich.
ja webserver ist auch ein punkt, und wieso großcomputer bitte schön nicht zählen soll versteh ich nicht, wenn sich microsoft dann mal ausm desktop ganz zurück ziehen sollte dann zählt eine führerschaft von linux auf dem sektor für dich dann auch nicht oder?
b) was für bereiche die meisten pc tätigkeiten die wohl die meisten ohne informatikstudium machen sind office tätigkeiten wenn sie dort windows/office einsetzen ist das eine persönliche (entweder von sich selber oder vom IT-entscheider/chef der firma) das hat dann meistens nichts mit wirklcihen anforderungen zu tun. Also in potentiellen linuxbereichen arbeiten wohl 95% der leute. Das diese dort meistens linux einsetzen, hat mit unkenntnis oder mit dem fehlenden wissen der angestellten die nur windows kennen zu tun, nicht damit das linux hierfür nicht nutzbar wäre. Ja es gibt spezialsoftware die es nur unter windows gibt, aber das nutzen doch nicht die meisten leute im beruf die benutzen ausschießlich office und davon auch nur 10-20% der funktionalität die auch openoffice 100% liefern kann. OOffice speichert in einem standardformat sehe hier also keine probleme.
dgschrei schrieb:
Und mein XP sieht gerade so aus wie Windows 7.
Ja dann mach doch mal das von mir gesagt beispiel, lol oder versuch doch mal den windows explorer zu installieren, analog zu müsste ich in windows nur sagen aptitude remove nautilus oder dies über ein gui machen wie genau funktioniert das in windows, oder meim beispiel mit dem button an ner anderen position wie machst du das in microsoft outlook nochmal genau? Gar nicht ahhh ok.
dgschrei schrieb:
Außerdem ist die Analogie ein bisschen heikel. Wenn ich einem Kind das sowieso schon kaum Fahrrad fahren kann auch noch die Stützräder wegnehme, dann legt es sich aller Wahrscheinlichkeit nach gepflegt auf die Fresse. ^^
Das hat man ja sehr schön an den Netbooks gesehen. Die Linux-Varianten hatten eine unheimlich hohe Rückgabequote. Da ist anscheinend vielen Leuten die Lust am Radfahren vergangen.
nein die analogy passt genau, du willst auch nicht das dein kind später als erwachsener immernoch mit stützrädern rumfährt?
Schön immer die selective wahrnehmung ein Hersteller hat sich über rücklaufquoten beschwert, zufällig der mit dem beschissensten am wenigsten auf die geräte zugeschnittenen Linux, aus anderen kreisen z.B. dell hört man im schlimmsten fall das die rücklaufquoten gleich hoch sind.
dgschrei schrieb:
Du bist wahrscheinlich der erste Linuxler der behauptet, dass es auf Linux mehr Software gibt. Von quasi jedem Open Source Programm das was taugt gibt es aus gutem Grund auch einen Windows Port. Wie du es schaffen willst, mehr Software unter Linux zu haben, möcht ich mal wissen. Dann lass doch mal die Massen von massentauglichen Programmen hören, die ich unter Windows nicht verwenden kann.
und was nun was taugt, das bestimmst ganz offiziel du oder? Prost
Die frage ist nicht ob es etwas theoretisch gibt, klar kann man sich quelloffene software prinzipiel fast immer auch auf windows kompilieren irgendwie. Das ist der sinn von quelloffener software und es gehört zu den freiheiten der user diese überall zu benutzen wo er will und wo er es kompiliert bekommt. Nur ist das doch eine frage des zugriffs, will mal sehen wie du unter windows dann mal 25000 programme installierst: Wikpedia zu debian: "derzeit sind es über 25.100
Programmpakete." <- das sind glaub 12 dvds oder gar noch mehr, wobei es hier ausschließlich programme nicht gb weise demobildchen oder sowas dabei sind wie bei kommerziellen programmen die kann man sich vielleicht extra besorgen wenn man werbung haben möchte.
Klar man braucht nicht alle 25.000 aber es ist schön das es so ne rießen auswahl gibt, wenn du diese software dann zu sagen wir 30% für windows selber kompilieren möchtest un dbei den anderen tausenden jeweils manuell auf die webseite der software gehen möchstest und dir die exe ziehen danach nochmal auf weitere webseiten mit den jeweiligen abhängigkeiten und diese dann in einem umständlichen unnötigen setup dialog installieren möchstest be my guest, nur hast dir deine 500 wunschprogramme in linux dann in nem bruchteil der zeit installiert bzw bekommst die 30% warscheinlich gar nicht kompiliert für die es aber debian packete gibt. Ja es gibt mehr programme für linux als für windows, ob die dir alle gefallen ist ne andere frage.
dgschrei schrieb:
Äh hallo. Dann lass dich doch mal irgendwo anstellen wo ein bestimmtes Betriebssystem benutzt wird. (Egal ob nun Windows oder Linux.
Als programmierer ist das in 99% der fälle kein problem ich hatte in meinen arbeitsstellen da noch nie probleme, wieso auch kostet den Chef ja keinen Cent, außer er erlaubt dir, was bei mir der fall war, das du linux wärend der arbeitszeit installierst, aber zugegeben in großen firmen ist das wohl wirklich ein problem, wobei z.B. ibm neben Windows auch Linux bei den mitarbeitern supported also aufm desktop, aber das ist warscheinlich NOCH ne ausnahme das geb ich zu. Ich konzentrier mich bei der arbeitssuche eher auf kleine firmen, das kann ich mit meinem gewissen besser vereinbaren da hat man nen gewissen überblick was die firma alles macht und muss nicht wie z.B. bei nokia indirekt ausbeutung von leuten in indien bis hin zu deren vergiftung durch irgendwelche säuren und hungerlöhnen mit verantworten. Nur mal so als beispiel die meisten großen firmen haben solche leichen im keller.
dgschrei schrieb:
Und wie willst du das anstellen? Wie soll denn eine allgemeine Ausbildung auf viele Textverarbeitungsprogramme gleichzeitig aussehen.
Da gibt es kaum allgemeines, das man jemandem beibringen kann.
So schlimm ist das nicht, ich habe in den schulen irgend ein Windows bildprogramm gelernt war glaub teilweise photoshop teiweise aber auch ein anderes das billiger war ^^ konnte da 95% auch direkt auf gimp übertragen, dort gibt es auch layer dort gibt es auch sowas wie ein zauberstab etc. das selbe gilt auch für excel und so. Aber wenn man sich natürlich extrem da rein spezialisert, also die letzte spezialfunktion und extra formatierung lernt von word kann man dies wohl nur sehr umständlich übertragen, daher sollte man sich lieber auf die wichtigeren funktionen konzentrieren als einen MS-Office experten zu produzieren oder sowas. Aber gut wird wohl auch so meistens nicht gemacht. Nur stellt sich dann die frage wozu steuergelder verschwenden um den leuten z.B. diese generischen allgemeinen funktionen zu zeigen braucht man dann eben kein photoshop, soll mal lieber statt der ganzen kommerziellen software (die vielleicht billiger ist für schulen aber nicht kostenlos) mal die computer früher updaten oder nen zusätzlichen computerraum einrichten. Macht mehr sinn meiner ansicht nach.
Noch ein paar links weil du ja glaubst das das mit Microsoft jetzt für die nächsten 30 jahre fest gefahren ist:
http://www.linux-community.de/Internal/Nachrichten/IDC-Studie-sagt-Linux-gute-Wachstumsraten-voraus
Man muss wohl insider sein (bzw lol einfach bischen den linuxmarkt beobachten) aber dann sieht man erst was linux für sprünge in jedem jahr macht. z.B. durch ubuntu wurde linux sowas von gepusht, Linux ist mehr oder weniger von heute auf morgen (1-2 jahre) komplett massenkompatibel geworden, es braucht keine LInux-installationsparties mehr, weil Linux einfacher zu installieren ist wie ein Windows. Im grunde hat linux nur noch ein vorurteils/unkenntniskeits problem. Klar die meisten zocker hier werden nicht unbedingt die ersten (zumindest total-) umsteiger sein, aber für alle die nicht zocken oder 500-1000,- spezialsoftware benutzen also die meisten bietet Linux das bessere packet sie bekommen alles was sie brauchen zu nem konkurenzlosen preis
Und das ist alles heute in 10 jahren brauchen wir uns über solche themen gar nicht mehr unterhalten, vielleicht hat windows dann immernoch eine dominante rolle das werden wir sehen, aber Linux hat dann auch auf dem desktop längst 10-20% marktanteil (das wäre dann der worst case) da sind dann deine geschilderten probleme nicht mehr so das thema.
![[FB]VentiLator](https://pics.computerbase.de/forum/avatars/m/206/206714.jpg?1222113778){kind=avatar}
es ist günstiger, das ganze wasser um den halben globus zu verschiffen, als quellen im eigenen land zu benutzen.
http://www.theregister.co.uk/2004/10/22/security_report_windows_vs_linux/
: die leute wollten darauf hinaus, dass coca cola lokale brunnen aufkauft und total überbelastet/ausschöpft, so dass die anwohner selber kein reines wasser mehr haben 
Indirekt wird man durchaus dazu gezwungen MS-Formate zu verwenden. 
